Desmo Riders
SBK Route => 748/916/996/998 => Discussion démarrée par: EFP le novembre 18, 2011, 17:30:09
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sinon voila pour la photo quand je l'ai acheté (pas eu le temps d'en faire plus...)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg571.imageshack.us%2Fimg571%2F1917%2Fdwtjb.jpg&hash=b0af194e4319f068aecbd7f4700776d7b9539620) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/dwtjb.jpg/)
en gros je n'ai pas encore pu l'essayer vraiment :(
je l'ai acheté avec des problèmes (mais pas chère)le majeur: elle calait a environ 80°C et plus possible de la faire démarrer ...
donc directe démontage
- changement spy de fourche
- réglage amorto a gaz refait (un gland avait modifié les butées (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.1001smileys.com%2Falbums%2FSmiley_enerve%2FSmiley_enerve_12.gif&hash=a81e34e8fcf1ae24d6fe8b0822a5ca745128b14b))
- embrayage neuf et ajouré avec une petite modif d'empilage de disque parce qu'elle me cassait la tete
- réparation BAA
- TPS
- synchro
- ralenti
- CO
- alternateur
- régulateur
- truc classique bougies, purges ...
- réglages d'origines du train avant remis partout (le mec avait des réglages piste de dingue ... tout en dur ... impossible de la faire tourner
- remplacement des cartouche d'échappement par des carbone et j'en ai profité pour changer la laine
elle est presque prête juste encore un petit soucis mais peut etre de taille ... je vous dit ça demain j'ai encore quelques vérifs a faire ...
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Oh ben je m'attendais a pire que ca !
En fait tu as surtout refais une mise a jour de la bete.
Le reste ca sera que du plaisir ;)
Au fait, petites question comme ca, la 748, c'etait cette moto qui avait de gros probleme de basculeurs avec la S4 2001 et les 996 ??
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possible je dois envoyer le numéro de série a ducati pour savoir si elle fait partie des mauvaises années ...
de toute façon je vais quand meme les regarder dès que mon 695 sera en état de rouler (dans 5/6 mois j'epère)
au pire je les fais tous traiter tout de suite et fini les galères ... ceci dit ça va peut etre venir plus tot que prévue (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FConfus%2Ficon_confused.gif&hash=4adc0c2964711e2fccd4c50c3d16c89b66181999)
aujourd'hui après avoir tout remonté la meule démarrait difficilement mais re commençait a tenir le ralenti ( a revoir demain avec le capteur vilo) mais elle fume blanc ... la j'ai peur qu'entre temps il est eu un joint de culasse ...:(
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Raah qu'ils sont capricieux ces Desmoquattro :(
Ca fume blanc donc effectivement ca peut etre un joint de culasse, c'est pas tres compliqué a changer surtout si c'est sur le cylindre horizontal. Le truc le plus chiant c'est qu'il faut defaire les courroies et donc les remettre.`
Pour les basculeurs tu es sur que c'est la bonne solution de les faire retraiter, j'en ai pas entendu que du bien ! Sinon si tu veux vraiment etre a l'abris il faut prendre des Electraon mais ca a un prix. Apres tu peux aussi avoir de la chance comme moi. Les miens, sur une machine reputée comme bouffeuse de basculeurs, n'en a aucun de marqué apres 60000km ! Apparemment l'huile et la maniere de faire chauffer la moto sont important. J'avais de la 10W50 dedans.
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retraité c'est entre 10 et 20 euro pièces, en neuf ... voila quoi ...
le joint de culasse ne m' effraie pas trop mais la faut que je roule depuis mon accident il y a deux moi j'ai roulé 2 fois 15 min alors autant vous dire que la j'en peux plus !!!
la ça me gave, c'est tout d'un coup dès qu'un truc est résolu j'ai une autre galère ...
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C'etait ca avec la mienne aussi du coup ca me coutait pas loin de 300€ par mois d'entretien !
Du coup j'ai cherché un modèle plus économique pour rouler tous les jours.
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sur ma 748 j'ai un ECU P16M donc pour le capteur inductif "pick-up" (celui du vilo) la doc dit de se mettre a 65°C au dela du point mort haut en phase d'explosion et de régler l'entrefer (écart entre le capteur et l'engrenage) entre 0.6 - 0.9mm
j'ai pas bien vu tout l'engrenage quand j'ai ouvert le carter mais visiblement il n'y a qu'une encoche dessus donc vu que ce capteur est un inductif, quand l'encoche passe devant le capteur il ne voit plus rien donc compte 1 tour
pourquoi se mettre après ces 65°C ??? ça ne sert a rien ou je me trompe ? pour moi, il suffit juste de faire 2/3 mesures a des endroits différents pour ne pas tomber sur l'encoche ?
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tu veux de 65 deg d'ouverture ?
En fait j'ai pas compris ce que tu fesais :D
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pour régler le capteur , le "pick-up" ou capteur moteur ou capteur nombre de tour appelles ça comme tu veux ;)
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C'est une operation que j'ai jamais effectué donc je pourrais pas te repondre, desolé ;)
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ca y est le bousin démarre et roule !!! (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_victory.gif&hash=17f3eb3640e166251428159e814dce16ba99b8f0)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F7191%2F80174427.jpg&hash=8c7d8b72c1fe1b2dbfc1f0ccc30f7fe79953dbf0)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F6766%2F86886483.jpg&hash=67498258e0b6e665832d58f4fd41782f9942a68c)
reste plus qu'a trouver la fuite de liquide de refroidissement ...
il parait que la maladie des 748 c'est le vase d'expansion ... visiblement là ça n'est pas lui, il est resté dans mon lavabo avec de l'eau bouillante sans en perdre une goutte...
une idée ? parce que la je sèche...
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Ton liquide de refroidissement se fait la malle ?
Tes fumées blanches ont disparues ?
T'aurais pas une durite trop vieille qui fuirait ?
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la fumée blanche et mes problème de ralenti venait de l'humidité dans le résé ... pour le moment je n'ai rien fait a par un plein, je traiterais le résé au restom cette hiver ...
pour les durites j'en sais rien "elles on l'air" correctes ... je peux meme pas les enrouler de chiffon pour voir d'ou vient la fuite, tout est tellement compacté sur cette bécane ...
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il parait que la maladie des 748 c'est le vase d'expansion ...
Tu es sûr qu'elle n'a que ça comme maladie ? ;D
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Normalement une fuite ca se voit des que la moto est chaude a l'arret. Tu fais peter la brele, tu la laisses tourner 5 min le temps que tout monte en temperature. Tu vas tout suite voir d'ou ca vient. Avec la montée en temperature, il va y avoir une montée en pression et ca va fuire.
N'oublie pas d'enlever les carenages avant :D
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c'est ce que j'ai fais aujourd'hui et je ne vois rien ...
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mais ca descend de beaucoup ? Si ca se trouve tu as une micro fuite dans le radiateur, c'est le plus problable car c'est le plus exposé.
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je soupçonne une des petites durites qui partent de la gauche du vase ... faut que je trouve un moyen de vérifier ça ... elles sont coincées entre le cadre et la BAA
la je reprend le taf lundi après 2 mois d'arret (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata.netgear-forum.com%2Fmacmaniak%2Fsmileys%2Fsiffle2.gif&hash=818bc16610d7f91a7c99d888d836b6d42eb60e35) je verrais ça quand j'aurais un moment ...
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c'était pas les durites ... je fais chauffer la meule avec tout le système de refroidissement a coté pour bien voir d'ou venait la fuite
le radiateur est percé ... mais comme c'est difficile de voir une fuite entre les ailettes je vais peut etre tenter un kit restom radiateur...
je ne sais pas trop ce que ça vaut mais bon on verra bien...
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T'as reussi a identifier la zone precisement ? Une soudure depuis l'exterieur ou une soudure a froid, ca ne serait pas mieux ?
Il me semble que le restom c'est pas top car ca a tendance a boucher les canaux qui sont tres fins.
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C'est ce que je pensais pour le restom...
Pour la soudure faut déjà que je trouve la zone exact , la j'ai repéré l'endroit approximativement pas facile de bien voir dans le garage...
Je l'ai monté chez moi pour essayé de mieux voir mais pas évident de le monter en pression dans la cuisine :D (http://:D)...une idée?
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Effectivement, difficile de monter en pression, surtout que ca risque d'agrandir le trou si tu y mets trop de pression.
Il faudrait a la limite essayer de le mettre sous pression d'air et vaporiser un produit special pour fuite un melange de produit vaisselle/eau
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On ne peut pas utiliser la même technique que pour trouver un trou dans un pneu ?
Genre plonger le radiateur dans une bassine d'eau, y injecter de l'air pour voir d'où sort les petites bubulles ?
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oui aussi mais c'est assez contraignant puisqu'il faut injecter l'air de maniere etanche. Quand tu le fais avec du produit vaisselle, ca bulle direct. D'ailleurs ils font comme ca sur les pneus, ca evite de tout demonter et de trouver une bassine assez grande pour y plonger le brodel :D
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le radiateur est percé ... mais comme c'est difficile de voir une fuite entre les ailettes je vais peut etre tenter un kit restom radiateur...
je ne sais pas trop ce que ça vaut mais bon on verra bien...
Comme dit sur MRZ ça vaut rien. Tout ce que tu risques c'est de tout boucher. Un radiateur c'est fait de conduits très fins (surtout moto), y mettre quoi que ce soit, y compris les merdes pour radiateur de voiture que tu trouves à Auchan, c'est l'assurance de faire pire... notamment pour le moteur qui va chauffer...
Envoie le à un réparateur de radiateurs, ça va te couter 30EUR de soudure et envois par la Poste en tout, et au moins tu seras sûr de pas faire pire pour le moteur et que ça ne repissera pas au bout de 15 jours.
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pour le prix tout a fait d'accord !!! je ne veux pas faire une réparation de merde ou mettre un produit qui risque de tout bousiller ...
par contre si tu connais un spécialiste sur paris ça m'arrangerait ;)
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C'est pas faux tout ça :D
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ça y est j'en ai trouvé un !! un pote me l'a déposé a beauvais donc c'est réparé et remonté !!! 8)
ça y est elle roule enfin correctement !
petite question comme ça ... l'un d'entre vous a déjà démonté un termi de 748/916/996 ? je voudrais savoir a quoi ressemble l'intérieur
quand j'ai démonté les pots d'origine il y avais une espèce de chambre de 10cm au millieux du silencieux sans laine, c'est pareil sur les termi ? et ça sert a quoi ?
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Etonnant pour ta piece dans le pot, ca fait 10cm mais c'est comment ? Completement bouché ?
Serait il possible que ce soit un cataliseur ?
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voila un petit croquis
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F3413%2Fpoteu.jpg&hash=c16523a40ddebdeb7a2607ad0f33b1f7ce5cb017)
a gauche le bout du silencieux, le gros rectangle c'est le pot et ont voit bien 3 pièces a l'intérieur
les 2 rectangles identiques sont les tubes en tole perforés et au millieux c'est la chambre sans laine autour aussi en grillage perforé
j'ai aussi pensé a une sorte de catalyseur mais j'en sais trop rien, visiblement les pots seraient d'origine (donc de 97) sans chicane ...
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C'est bizarre car normalement un catalyseur serait plutôt place en debut de pot ou dans la fin du tube collecteur. Une raison simple c'est que le catalyseur ne marche qu'avec la chaleur des gaz et plus les gazs arrivent vers la sortie moins ils sont chaud.
Sur le catalyseur du 1100 monster, ca fait une sorte de nid d'abeille a l'interieur de ce cylindre, t'aurais pas une photo ?
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non pas de photo ils sont remonté depuis longtemps
il n'y avait pas de nid d'abeille, c'est exactement la meme tole perforé que les tubes mais avec un diamètre différent
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Ca sent le rafistollage alors car les termis que j'ai vu jusqu'a maintenant ainsi que les silencieux d'autres marques avaient toujours un tube perforé de meme diametre du debut a la fin. D'ailleurs il vaut mieux car le principe c'est que les gazs sortent en etant freiné le moins possible, si tu change le diametre, tu modifies et tu freines la progression des gazs ... bizzare
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c'est bien ce que je pensais !!!
je crois que je vais tout re démonter et virér et tout ce bazar ... faut juste que je trouve de la tole perforée ...
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tu peux en acheter en Italie:
http://www.xracing-exhausts.com/Spare%20parts.html (http://www.xracing-exhausts.com/Spare%20parts.html) --> 18€ le tube de 500mm a voir avec eux pour le diametre, normalement c'est du 50mm
ou
http://www.virex.it/it-compo/chi.html (http://www.virex.it/it-compo/chi.html) ---> 18€ aussi le tube de 500mm tu regardes a canna forata
J'avais commandé sur le 2eme lien, rapide et super qualité ;)
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merci pour les liens ;) déjà vu mais impossible de les retrouver !
ma ligne est en 45 d'origine je crois donc pour le 50 ça risque de ne pas le faire, je regarderais plus tard si ils ont d'autres diamètre, la j'ai un peu de mal et pas trop de temps ...
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Il me semble que le diametre est le meme pour tous les silencieux termi.
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??? sérieux ???
je sais qu'il existe des demi ligne en 45/50 et ligne complète en 50 mais alors comment elle sont foutu j'en sais rien :D
mais si tu rentres en 45, puis tube 50 et sortie 45 pour finir ça te parait normale ?
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Oui normal, le diametre du silencieux est commun, d'apres ce que j'ai compris, ce qui est important ce sont les diametres et longeurs jusqu'aux silencieux, les silencieux sont la pour absorber, ils jouent donc sur la longueur pour absorber plus ou moins le bruit mais ca n'influe pas ou peu sur les performances.
D'ailleurs que tu prennes un silencieux pour 748 ou un silencieux pour 916/996/998 ce sont les meme alors que la cylindrée est differente. A la limite c'est peut etre legerement surdimensionné pour ton 748. Sur mes termi de S4 c'est du 50 a l'interieur alors que la ligne est en 40 ou 42 je sais plus trop.
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quand tu dis surdimensionné, tu parles juste du bruit que ça risque de faire ?
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Non quand je dis surdimensionné c'est le diametre du tube perforé par rapport a la ligne.
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ok , au pire si je me motive, j' achèterai de la tole perforé et je le ferais moi meme en reprenant le diametre d'origine ou un peu plus ...
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Bon alors qu'est ce qui t'es encore arrivé avec le 748 ? Mais non c'est pas une moto qui a le mauvais oeil :P
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pas du tout (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata.netgear-forum.com%2Fmacmaniak%2Fsmileys%2Fsiffle2.gif&hash=818bc16610d7f91a7c99d888d836b6d42eb60e35)
aucune idée pour le moment elle tournait nickel je la prends pour allez au taf et peut etre faire une balade après .... je suis jamais arrivé au boulot :D
j'avais oublier qu'il y avait de l'humidité dans le résé donc ne pas aller en fond du cuve!!! elle a pétaradé 2 fois puis calé ... elle n'est jamais reparti meme avec un plein et une batterie rechargé ...
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Arf, les mamies ! :D
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Arf les 748 ouai ... :D
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ça parle beaucoup soudure en ce moment ... ça me fait penser que le dois souder les 4 pattes qui tiennent le pare-chaleur de la ligne d'échappement...
l'un d'entre vous pourrait me faire ça ? je soude souvent mais n'étant pas un super pro j'ai pas envie de me rater et faire un trou dans la ligne...(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata.netgear-forum.com%2Fmacmaniak%2Fsmileys%2Fsiffle2.gif&hash=818bc16610d7f91a7c99d888d836b6d42eb60e35)
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ca depend, tu soudes avec quoi d'habitude ? A la maison y a le TIG si tu veux, avec la bonne puissance tu peux souder du 1mm d'épaisseur sans problème. Faut que je regarde si il me reste de l'argon.
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au taf ça m'arrive de souder a l'arc pour dépanner mais juste de l'acier...
j'ai demandé un peu partout dans les garages parisiens mais personne ne fait parce qu'a Paris c'est devenu visiblement interdit d'avoir un prote a souder dans un atelier...
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Ça doit être du au problème de stockage des bouteilles. Même si l'argon est ininflammable, il est quand même mis sous pression à 200bars.
Si tu veux, tu passes à la maison et je te soude tout ça ;)
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cool merci ;)
par contre on fait pas ça tout de suite (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marvelscustoms.com%2Fmicky%2Figalerie%2Falbums%2Fdivers%2Fsiffle2.gif&hash=5c651a3f5bd57743cb147585bc87fd67349e3c25) on va attendre que les températures remontent ;D
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1er journée de roulage avec la mamie !! je kiffe !!! :D
ce matin j'étais un peu en mode poireaux ... soirée trop arrosée, peu dormi, 5 mois sans conduire, moto que je n'avais jamais conduit vraiment mais alors l'aprem je commençais a l'avoir en main et j'adore ! bon par contre c'est pas un foudre de guerre ;D
ça fait vraiment du bien de rouler !!! ça me manquait !!!
par contre il parait qu'elle fume bleu au départ des stop ... fait C----
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C'est pas bien grave non plus si ça fume bleu, sur une journée de piste ça va te bouffer 1 ou 2 dés à coudre d'huile et te faire perdre 0.5cv au pire
Et puis ça librifie le haut moteur
Vérifies ta conso d'huile mais si à la fin d'un weekend faut pas rajouter plus d'1/2 verre laisse faire pour cette année, ça attendra la révision de l'hiver prochain
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0,5cv en moins ! Mais c'est horrible !!!
Déjà que c'est un poumon de base ....... :p
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Moi je trouve que ça marche bien, enfin le miens pour sûr ;D
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T'es même pas tombé en panne ? :o :P
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Moi je trouve que ça marche bien, enfin le miens pour sûr ;D
Ca serait bien que tu nous fasses une présentation de ta belle ;)
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disons que pour un D4 je m'attendais un un tout petit peu plus ... m'enfin elle fait jamais que 12 ou 13ch de plus que mon 695 ...
mon seul modèle de comparaison en D4 c'est le S4RS en 148ch donc forcement l'écart est plus grand...
je pensais quand meme que dans les tours ça partirait un peu plus fort ;) c'est pas bien gave c'est ma première SBK et il y a déjà de quoi s'amuser
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le S4rs n'est pas un D4 mais un T4 ;D ;)
D4 jusqu'à 996
T4 à partir de 998
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je sais ;) je voulais juste dire en terme de soupapes vu que sinon je n'ai essayé que des D2 et jamais de D4 ... je pensais quand meme que la 748 ressemblerait plus au T4 donc :D qu'a mon 695
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Moi je trouve que ça marche bien, enfin le miens pour sûr ;D
Ca serait bien que tu nous fasses une présentation de ta belle ;)
Bah c'est qu'un 748R parmi tant d'autre
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bon les emmerdes reprennent visiblement...
pour info, le monster est toujours dans des cartons donc je n'ai que la 748 ... je part en vacances avec et la ... problème de démarrage a chaud comme a froid, ralenti qui est beaucoup plus bas a froid q'avant >:( alors que depuis que je l'ai réglé elle démarrait du premier coup sans le pseudo starter...
fait chier !!! je dois m'occuper du monster j'ai pas le temps de démonter ces foutus basculeurs en ce moment ...
en plus j'ai de trole de pétarade j'espère que c'est pas une soupape qui fuit ...
le premier qui rigole je lui arrache les yeux ;D
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;D
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Il me semble que tu as le soft Ducatidiag de JP250RS et les cables qui vont bien, tu devrais peut être la brancher et faire un petit reset de TPS.
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sur un 748 :-X
Tu peux pas faire de reset TPS, faut le caler manuellement, c'est pas un T4 qu'il a :D
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exact ! TPS manuel tout a déjà été fait (TPS synchro ralenti ....) elle tournait comme jamais elle a tourné en 14 ans !!!
peut importe les températures elle démarrait avec une courte pression sur le bouton !!! et maintenant je galère pour qu'elle démarre etc...
donc je pense que je vais devoir l'ouvrir vite !!! mais pas le temps :( ça me saoul j'ai plus trop de tune en se moment et c'est la seule qui roule j'ai des sorties de prévue et le monster ne sera jamais prêt dans 2 semaines
j'ai les nerfs !!!!
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bon les emmerdes reprennent visiblement...
pour info, le monster est toujours dans des cartons donc je n'ai que la 748 ... je part en vacances avec et la ... problème de démarrage a chaud comme a froid, ralenti qui est beaucoup plus bas a froid q'avant >:( alors que depuis que je l'ai réglé elle démarrait du premier coup sans le pseudo starter...
fait chier !!! je dois m'occuper du monster j'ai pas le temps de démonter ces foutus basculeurs en ce moment ...
en plus j'ai de trole de pétarade j'espère que c'est pas une soupape qui fuit ...
le premier qui rigole je lui arrache les yeux ;D
Elle ne s'est pas juste déréglée ? J'avais eu un soucis sur la S4R: une des vis de bypass tournait un peu trop facilement sur son filetage, et avec les vibrations au bout d'un moment le réglage n'était plus bon. BenoiX avait mis un film en je sais plus quoi (kevlar peut etre) sur le filetage, et ça ne bougeait plus.
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c'est pour ça quel marche bien maintenant :P
Elle sort des jeu au soupapes tiens 1 pastille ;)
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Pas cool ton truc, bizarre que ça merde comme ça du jour au lendemain! :( :( :( :( :( :( :( :(
Tiens nous au courant dés que tu as de nouveau. ;)
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j'ai trouvé les problème en partie...
la batterie est déjà en fin de vie .... c'est pas la mort...
j'ai controlé le niveau d'huile après 500 bornes c'est la merde ... elle a tout bouffé moto droite a froid il y a plus qu'un millimètre d'huile dans le hublot :(
donc le faite qu'elle fume et fait des ratatouilles vient forcement de la....
la je suis déprimé , 2 motos et pas une qui roule
le pire c'est que je ne peux pas démonter le moteur de la moto il va falloir que je galère a tout démonter moteur en place ... je sent que ça va etre très long ... partie comme c'est partie je vais la jeter dans le garage et m'occuper de l'autre ...
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Tu penses à quoi du coup ?
Segments ,Joints de queue de soupapes ...
Si c'est "que" ça, en 1 we c'est réglé.
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fait comme moi ... il te faut 3 motos dans le garage 8)
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je pense a rien, j'y connais rien en D4 et en général quand j'ai un problème je démonte, regarde et je me renseigne sur le remontage ...
la je ne sais meme pas par quoi commencer ... a si virer le AAC pour regarder les basculeurs et les soupapes (ça urge) mais je ne sais meme pas comment faire ... va falloir que je potasse la doc ...
ça pourrait venir de quoi d'autre ??
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ben la comme ça, y a pas 36 solutions, t'as pas de pertes d'huiles externe donc si ça fume ça ne peut qu'être de l'huile qui foue le camp par l'échappement.
Donc soit c'est de l'huile qui passe par les pistons, soit c'est de l'huile qui s'échappe des culasses par les joints de queue de soupapes.
Démonter/remonter la moto (S4/D4) de A à Z je l'ai déjà fait en WE, les culasses idem et j'ai tous les outils qu'il faut pour. Si tu veux je te laisse le garage et le banc.
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c'est gentil mais si je viens chez toi elle risque de squatté longtemps ;D
je ne sais absolument pas par quoi commencer et ce que je vais trouver ... quitte a tout ouvrir je pense que je vais devoir changer tout un tas de conneries (joints....) que je verrais au fur et à mesure...donc a commander après coup ...
les basculeurs sont surement secouer ... donc a faire traiter etc...
admettons que les pistons soient bon reste plus que les soupapes,guides soupapes, AAC et basculeurs à vérifier on est d'accord?
dans se cas j'ai juste le haut des cylindres a démonter ? pas besoin de sortir les culasses on est bien d'accord ?
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Si tu veux travailler tranquillement tu sors les culasses, ca se fait assez rapidement.
Et avec ça, t'as déjà moyen de vérifier pas mal de chose.
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ça se fait facilement ça avec le moteur sur le cadre ?
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A ta place je démonterai culasses, cylindres et pistons. Ca se fait moteur dans le cadre. A partir de là tu pourra tout contrôler: segments, pistons, cylindres, et tout ce qu'il y dans les culasses.
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Exactement.
Sortir les culasses c'est facile, il faut "juste" poser carenage, reservoir, radiateur, batterie et autre connerie et ensuite tu accedes assez facilement aux culasses.
Ensuite les cylindres et pistons c'est les doigts dans le nez.
Si y a bien un avantage sur les Ducati, c'est l'accès ultra rapide (sauf sur le 1100M c'est une vraie merde :D)
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Par contre desmo-enzo, quelle sorte de clef faut il pour les culasses, particulièrement pour les serrer au couple? Une clef dynamo avec une douille ça ne passe pas si je ne dis pas de connerie?
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Exact, il faut faire une clé comme je l'ai faite, en forme de U avec une empreinte carré d'un coté pour la clé dynamo et de l'autre un bout de clé plate à œillet.
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Tip top ton astuce. :) :) :) :) :) :) :) :)
Merci, je prends note. ;)
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Je ferais une photo ;)
D'ailleurs ca serait pas mal de mettre les photos des outils spéciaux maison pour nos Ducat.
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c'est bien ce qu'il me semblait, j'avais lu ça sur PD mais je n'étais plus trop sure qu'il serve au culasse...
sinon c'est vrai un espace outil maison serait bien ! j'en ai déjà quelque un "copyright EFP Performance AKA l'homme de Bamako" ;D
d'ailleurs DE , t'es bon en tuto ! allez hophophop un tuto démontage/remontage culasse pour demain !
plus sérieusement, si quelqu'un était chaud ça ferait plaisir :D ou juste me faire une liste des choses a ne surtout pas oublier ou faire ;)
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Tu es d'ou EFP? Je te filerai bien un coup de main!
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paris , ca fait loin pour toi ;)
c'est sympa quand meme ;) je donne souvent des coups de mains le WE ça me fait plaisir et ça permet a ceux qui n'y connaissent rien (ou moins que moi du moins) d'apprendre, et puis c'est cool on discute , on boit des binouzes etc ...
ça fait des dimanche sympa ;)
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j'ai trouvé ça (http://desmono.free.fr/00desmono06.htm)
ça vous parait complet ou il y a d'autre point où il faut faire très attention ?
en gros :
-dépose carénages, résé, BAA, support batterie, ligne d'échappement (enfin je pense vu que le collecteur est fixé par des goujons ça risque de forcé quand je sortirais les culasses)
-vidange du LdR
-vidange huile (besoin ou pas je dois la changer pour de la 10W50)
-calage distrib pour virer les courroies
-démontage des culasses
par contre après je ne sais pas trop ou regarder et quoi remplacer...
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Arf oui ça fait loin Paris pas cool. :( :( :( :(
Oui c'est bien ton truc, il faudra déposer la rampe d'injection aussi. Une fois tout à poil tu controle cylindre et pistons, segements. Une fois ceci fait tu contrôle les culasses: guides, joints, basculeurs, arbres à cames.
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Oui c'est ça.
Pour l'huile t'emmerdes pas, c'est pas forcément la peine, tu peux la faire quand tout sera remonté.
Si tu veux tu démontes tes culasses et tu viens avec la maison, ca prend beaucoup moins de place qu'une moto :D
J'ai tout ce qu'il faut ;)
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Si tu as du temps libre c'est cool je te tel plus tard ;)
par contre il vaut que je passe te voir avant pour te prendre la clé en U il me semble ?
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si tu veux je peux l'amener avec moi au taff a Boulogne. Ou sinon on se donne un point de rdv qq part
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ok on voit ça dans la semaine ;)
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bon bah le couperet est tombé !!
hier démontage des culasses cylindres et piston , aujourd'hui passage chez DE pour vérifier tout ça...
tous les basculeurs ont l'air bouffé :( dommage ...
DE m'a conseillé de démonté le bas moteur et bien je pense que je vais le faire (vu l'état des basculeurs) ...
soit dit en passant la moto est aller en révision il y a 3000km et le jeux aux soupapes a soit disant été fait... je suis débutant en mécanique pendant que DE me montrait comment démonté les basculeurs j'ai fait joujou avec l'autre culasse... en tournant simplement l'AAC on voit très bien les basculeurs bouffés ... Comment un garage peux passer a coté de ça ?!!!! :o
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Mais c'est super ça ... Comment tu dois être vert !
Tu vas les appeler j'espère ?
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DE a gardé mes culasses du coup ... et je lui ai envoyé un SMS pour qu'il mesure grosso modo le jeux aux soupapes du cylindre qui n'est pas encore démonté
Et ensuite direction le garage qui a fait les réparations ces 6 dernières années !!! parce que franchement je ne pense pas (et DE aussi...) que le jeux est été fait un jour ...
Comme je disait sur MRZ je ne suis pas si vert que ça, je m'y attendais quand je l'ai acheté. J'avais déjà envisagé que ça me coute un traitement: 16 basculeurs x 20€ = 320€ en espérant bien sur qu'ils ne soient pas trop atteint ... mais vu l'état de certains j'ai des doutes ...
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J'en ai fait 2 vite fait, à l'échappement, basculeur d'ouverture:
+0,28 d'un coté et l'autre à plus de +0,3. Sur le S4, le jeux indiqué est entre 0,15 et 0,2 on est déjà dans les choux.
D'ailleurs les jeux sont tellement pourris que les soupapes ne se lèvent pas en même temps :o
De tout façon avant même de démonter j'avais un doute sur les jeux, les AAC tournent sans efforts à la main.
Sur 4 basculeurs démontés on a 4 basculeurs HS et 1 jeux de demi lune cassée. A vu de nez on a vu encore 2 basculeurs HS, ça promet pour la suite !!
Je ferais des photos du carnage.
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Ah oui pour les photos ! Désolé Efp mais je pense que ta moto va servir de cas d'école là !
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pas de problème ;) c'est pas dramatique non plus ça se répare
c'est pas comme si elle avait finit dans un fossé :P d'ailleurs aujourd'hui je vais m'occuper de mon bébé ça va me détendre ;D
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Ca les concessions, on sait comment ils bossent là dedans! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
On est jamais aussi bien servi que par soit même, moi personne ne touche à mes motos ou voitures, je fais tout moi même! :D :D :D :D :D :D :D :D
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pareil !!!
ça a commencé quand ma 695 avait 12000Km 3 passages au garage pour un réglage d'injection... elle tournait toujours comme une patate ...
Donc passage chez BenoiX ! 2h30 de taf (pastillage, courroies, réglage injection) depuis elle a 35000Km et tourne toujours aussi bien !!! Depuis ceux jour mes motos ne passent plus au DS. J'ai tous acheté pour me débrouiller tout seul ... cales étalon, dépressiomètre, ducatidiag, analyseur Co, démonte pneu, compresseur etc....
me manque plus que quelques outils spécifique et une partie des connaissances pour tout faire tout seul :D
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Il te manque surtout un garage pour pouvoir travailler tranquillement.
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j'en ai un !!! mais sans table :( et en plus j'ai souvent des invités qui laisse des bout de leur moto partout ;D
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Bon aller, je vais étoffer ce topic ;D
Donc les culasses sont à nues, quelques petites surprises au démontage.
Sur la culasse horizontale, coté admission, j'ai eu beaucoup de mal à enlever l'AAC, il était comme grippé dans son logement. J'ai donc sorti la hache le maillet et un tasseau, quelques coups et il est venu. La surface de contact avec le support de l'AAC est grippé, frippé et le conduit d'huile était obstrué.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F1268%2Fimagebfwh.jpg&hash=0d0e5bfe200c6cb6078daac1c5d27e77c1312fe8)
Petite photo d'une arrivée de liquide de refroidissement rafistolée.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg824.imageshack.us%2Fimg824%2F9299%2Fimagedor.jpg&hash=33359768243b1dadebfd8a2960b24529d9158a1f)
Au démontage de la pipe d'admission sur le cylindre vertical, je me suis aperçu que l'une des vis était vissé en biais et pas à fond. Il devait y avoir de la prise d'air la dedans !
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F4504%2Fimageoqll.jpg&hash=6d505040f994bb6a16ffa3ef32b813fe3449103a)
Au final, 8 basculeurs HS, 2 légèrement marqués et 1 demie lune cassée.
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ça commence bien ... 8/8 d'HS ...
pour le reste j'étais au courant, je devrais pouvoir rattraper ça facilement ;)
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Bouuuuu c'est moche tout ça :(
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Des photos des basculeurs svp? Etat des guides de soupape?
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Déjà qu'en bon état c'est un veau anémique, mais là dis donc, tu devais avoir l'impression d'être sur un 50CC :o
Ce serait pas plus intéressant de trouver un moteur complet d'occasion ? un 996 ça rentre pas là dedans ?
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ça commence bien ... 8/8 d'HS ...
pour le reste j'étais au courant, je devrais pouvoir rattraper ça facilement ;)
Non 8/16 et 2 qui commencent à être marqué, on va donc dire 10/16.
Étonnamment, à chaque fois ce sont les 4 basculeurs sur la même rangée qui sont HS.
- 4 sur l'AAC du cylindre horizontal sur l'échappement.
- 4 sur l'AAC du cylindre vertical sur l'admission.
Je prendrais des photos des basculeurs ce soir. Tant qu'on y est je vais tout contrôler, guide, soupapes ...
Je connais qq'un qui vend une paire de culasse complète + injection + d'autres babioles pour pas trop chère.
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Comme je disait sur MRZ je ne suis pas si vert que ça, je m'y attendais quand je l'ai acheté. J'avais déjà envisagé que ça me coute un traitement: 16 basculeurs x 20€ = 320€ en espérant bien sur qu'ils ne soient pas trop atteint ... mais vu l'état de certains j'ai des doutes ...
tu fais ça dans quelle boite pour avoir un traitement a 20€ piece?
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J'ai appelé la société SIRE à Goussainvilles qui fait le traitement sur les basculeurs de Ducat.
Etant donné qu'il y en a 10, il les fait à 50€/pcs au lieu de 60€/pcs et bien sûr au black. Il y en a donc pour 500€ de traitement :-\
Je suis entrain de voir avec un copain qui a des culasses complètes à vendre mais tout ça n'est pas gagné. Saloperie de gangrène sur ces basculeurs ...
D'ailleurs quelqu'un sait la compatibilité des culasses ? En comparant rapidement avec mes 916/S4, elles ont l'air d'être identiques.
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ok pour SIRE les miens on etaient fait là .
regardes sur LBC il y en avait des 'bons' a vendre il n'y a pas longtemps et pour pas beaucoup plus cher qu'un traitement.
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Est ce que qq'un pourrait me donner les dimensions, contraintes et tolerances pour les soupapes de 748 ?
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J'ai contrôlé tout ce que je pouvais sur les soupapes, résultat tout est OK. Pas de faux rond et les cotes se suivent et se ressemblent: 6,97 pour les soupapes d'échappement, 6,98 pour les soupapes d'admission.
Maintenant les photos des basculeurs:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg403.imageshack.us%2Fimg403%2F7340%2Fimagevhe.jpg&hash=325ea29de5e36df1fdc70cb39e1a4b8da75f06a3)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F4350%2Fimageoeit.jpg&hash=82218cbce29b5994e7f7ac5a2e4a74f5f28d7f73)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F856%2Fimageszi.jpg&hash=c9cfef5d53a8d836faff31abe5a01f62639a15af)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg607.imageshack.us%2Fimg607%2F5307%2Fimagewly.jpg&hash=dc35e8fa8c1db7729931c43226ea202c7e1dc7c4)
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quand je te disais que c'était un cas d'école :o
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@ Tiz j'avais vu ça sur PD je crois que c'était la boite qui se trouve en Belgique ...
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimg207%2F4904%2F50932895.jpg&hash=493dd8448e50fad8008b51a6583c76c7d8c0069b)
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J'ai la même chose pour la doc du S4 ;)
Par conte j'aime bien, il n'y a pas de dimensions pour les soupapes. "Prenez la mesure à différents points" mais pas de valeurs.
En tout cas tout est bon ;)
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Ets Lambaux sprl
56-60 rue Victor Hugo
B1030 Bruxelles
+32 (0)2 7335524
info@lambaux.be
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Les arbres à cames n'ont rien?
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Non et apparemment ils ont traitement qui est plus dur que les basculeurs.
Après il faudrait que je regarde si les AAC n'ont pas un faux rond mais je suis pas équipé pour, sinon il faudrait que je remette les AAC dans leur logement et que je mette le comparateur dans la culasse.
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C'est parti, la moto est arrivé à la maison.
Objectif: Tomber le moteur et vérifier que tout est correct la dedans vu qu'il y a pas mal de choses de pourries dans les culasses. On fait cette vérification car les roulements de vilo ont soit disant été changé il y a 1000 bornes, tout comme les jeux qui avaient été fait il y a 3000 ::)
Ensuite remonter les culasses avec des basculeurs clean, faire les jeux et remonter le moteur.
La moto est déjà sur le support moteur, je m'apprêtais à démonter l'axe du monobras mais j'ai pas les clés :D. Je vais donc essayer de trouver une douille de 22 et une allen de 14.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg513.imageshack.us%2Fimg513%2F160%2Fimageunh.jpg&hash=814f52f8ea56f86974efd266d7f04290c12b39b7)
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Une dépose des carters d'alternateur et d'embrayage ne te suffirait pas pour contrôler le bas moteur? Ca te suffirait pour prendre les jeux du vilo et des arbres de boite....
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DE j'ai une douille de 22 et une BTR de 14 :D
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bon ben quand tu veux alors ;D
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Je te ramène ça se soir ! ;)
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Ce matin des bonnes et des moins bonnes (mais pas des mauvaises) nouvelles.
J'ai tombé la roue, désencré l'amortisseur et la biellette, l'axe de bras/moteur est venu tout seul et c'est une bonne chose. Par contre j'ai jamais tombé un monobras, est ce que quelqu'un pourrait me dire comment l'enlever ?
Je me suis donc rabattu sur les axes moteur et je n'ai encore une fois pas les clés pour les démonter ! Apparemment il faut une clé de 15, ce que j'ai sauf que mes douilles ne rentrent pas la dedans. Pour avoir vérifié, c'est prévu comme il faut sur le monster mais pas sur le 748. Il faut quoi comme clé pour démonter le biniou ? Grrrrrrr
Comme j'avais encore pas mal de temps ce matin, je me suis mis sur le moteur et coté alternateur presque tout est tombé, ca va vite.
Demain je me fais l'autre coté, il me restera donc plus le cadre et le monobras à enlever pour ouvrir le moteur.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F7521%2Fimagelkk.jpg&hash=6389ad668113fffcb33e8644a62e724eca019cc9)
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Une dépose des carters d'alternateur et d'embrayage ne te suffirait pas pour contrôler le bas moteur? Ca te suffirait pour prendre les jeux du vilo et des arbres de boite....
On s'est dit que c'était mieux d'aller jusqu'au bout, il n'y a pas grand chose de plus à faire pour controler le moteur quand t'as dépouillé les 2 cotés.
De plus, vu le travail qui a été soit disant fait ces 3000 derniers Km, on préfère vérifier correctement pour qu'il puisse repartir sur une base saine.
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Ce matin des bonnes et des moins bonnes (mais pas des mauvaises) nouvelles.
J'ai tombé la roue, désencré l'amortisseur et la biellette, l'axe de bras/moteur est venu tout seul et c'est une bonne chose. Par contre j'ai jamais tombé un monobras, est ce que quelqu'un pourrait me dire comment l'enlever ?
Il faut juste tirer dessus une fois que tu as enlever l'axe, il rentre pile poil dans le cadre (le cadre est même un tout petit peu moins large que le BO)
Je me suis donc rabattu sur les axes moteur et je n'ai encore une fois pas les clés pour les démonter ! Apparemment il faut une clé de 15, ce que j'ai sauf que mes douilles ne rentrent pas la dedans. Pour avoir vérifié, c'est prévu comme il faut sur le monster mais pas sur le 748. Il faut quoi comme clé pour démonter le biniou ? Grrrrrrr
Tes douilles c'est quelle marque? ::)
Moi j'ai utilisé une clé à pipe Facom d'un côté et de l'autre cliquer Magnuson (où Facom je sais plus, j'ai les 2)
Ça rentre pile poil dans l'alésage
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J'ai vu que pour le monobras le plus simple c'est d'enlever les axes moteur et de lever cadre pour que tout se désolidarise. Apparemment le remontage du bordel est sympa ;D
Pour les douilles j'ai que du Facom mais ca rentre pas, du coup j'ai acheté des clé à pipe Facom mince.
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Beau travail desmo enzo, je suis tout cela avec la plus grande attention, nul doute qu'un jour ou l'autre je devrai passer par là également. ;)
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Merci ;)
c'est mon 3ème D4 que je démonte entièrement. La je galère un tout petit peu car j'ai toujours démonté des mostros, c'est légèrement différent sur les SBK.
D'ailleurs c'est assez interessant de voir les différences moteur et chassis, ca m'apprend pas mal de chose pour mon proto.
Je vais en profiter pour prendre toutes les cotes dont j'ai besoin :D
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@EFP: vérifie quand même ta moto quand il va te la rendre le père DE ... je ne serais pas étonné que tu te retrouves avec des pièces de S4 dedans ;D
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Remarques il ne perdrai pas au change, le S4 est un 916, s'il lui colle les cylindres, pistons et culasses c'est tout bénef pour EFP. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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D'ailleurs il ne manquerait pas grand chose pour le passer en 916, j'ai les bielles et pistons de la mienne qui sont dispo, reste plus que les cylindres :D
@EFP: Tant qu'à faire on Upgrade ? :P
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il me manque les cylindres ;D beau travail ;)
par contre de mon coté ça pu !!! hier j'avais remonté le moteur ,le bras, l'amorto, l'araignée, le neiman rampe d'injection, faisceau elec du monster et la :o je vois que la peinture du cadre ne tien pas ...
du coup démontage et retour en peinture ... VDM ...
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Ah ouai ..... T'es un bon toi aussi :D
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non c'est rien ... depuis un mois j'ai l'habitude ...
ce qui me rassure c'est que d'ici 2 jours ou 6 semaines (a voir...) je serais au chomage !!! avec 2 motos qui roulent !!! et ce jour la je vais me lever avec la banane du siècle 8) enfin si je ne glisse pas dessus et que je ne me pète pas une jambe ;D
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il me manque les cylindres ;D beau travail ;)
par contre de mon coté ça pu !!! hier j'avais remonté le moteur ,le bras, l'amorto, l'araignée, le neiman rampe d'injection, faisceau elec du monster et la :o je vois que la peinture du cadre ne tien pas ...
du coup démontage et retour en peinture ... VDM ...
T'aurais pas un chat noir qui te suit partout EFP? :D :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Pour passer en 916 faut, comme vous l'avez dit, cylindres/pistons mais aussi le vilo et rien d'autre (les bielles sont identiques, les culasses aussi)
Sinon sans le vilo ça fait un 854 ;D
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Interessant, je pensais pas qu'ils jouaient sur le vilo plutot que sur la longueur des bielles, 854 c'est toujours mieux que 748 ;D
Et voila le moteur est sorti du cadre ce matin, trop facile avec le banc et ma barre suspendue ;D
Le travail serieux va pouvoir commencer !
C'est bien d'avoir le bras prit dans le cadre, ca permet de remettre la moto sur ces roues ... pas comme les monsters ou c'est vraiment la merde.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg853.imageshack.us%2Fimg853%2F7748%2Fimagewmv.jpg&hash=dc88071e2598562677882e54dd558578106c30ea)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F3378%2Fimageauq.jpg&hash=091eea8bdd6380347dd919e7958d299baec8e2b1)
J'en ai profité pour prendre les diamètres des axes moteur et c'est bien du 10mm devant/derrière.
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Et les gars va falloir réviser un peu le calcul parce que la bielle qu'elle fasse 1mm de long ou 1000000000mm ça ne changera pas la cylindrée......
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En modifiant ta longueur de bielle, tu modifies la course aussi, donc ton rapport volumétrique, non ?
Après j'ai pas dit que le piston arrivait comme il faut en haut des culasses et que la moto démarrerait ;D
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Top classe la boite de Nesquick :D
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En modifiant ta longueur de bielle, tu modifies la course aussi, donc ton rapport volumétrique, non ?
'tain mais les gars vous fêtes de la mécanique et vous connaissez même pas les bases.......
Vilo identique mais bielles de longueur différentes:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdesmond.imageshack.us%2FHimg98%2Fscaled.php%3Fserver%3D98%26amp%3Bfilename%3Dmoteurw.jpg%26amp%3Bres%3Dlanding&hash=9860ca3c817c4df97987f70fa8dcba06ed33cd90)
Va lire ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_explosion (http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_explosion)
Paragraphe "Caractérisation", le cylindrée.....
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C'est plus simple quand c'est dit calmement ;D
On est pas ingénieur méca spécialisés en moteur à combustion :P
Donc ok pour les bielles, d'ou la différence de vilo qui doit avoir une distance un peu moins importante entre le maneton et le centre du vilo et donc offrir la différence de course ?
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Des news du moulin?n
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DE est en week-end donc au mieux on aura des news demain matin ;)
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Et oui, un peu de vacances ca fait pas de mal !
Demain matin normalement le moteur sera ouvert ;)
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j'espère que tout ira bien !!! parce que la c'est clair pour l'annuelle MRZ il me faut la 748 ... l'autre ne sera jamais prête ...
des niouzes pour les pièces qu'on doit acheter ??
les week-end je serais dispo pour te donner un coup de main ... du coup ....
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je lui ai demandé des photos des basculeurs pour être sur mais il a une course ce weekend à Ledenon, il faut qu'il se prépare...
T'inquiète si c'est bon en 2 jours je les ai ;)
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I am here: http://tapatalk.com/map.php?240cag
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D'ici la il faut ouvrir et refermer le moteur et remettre les pistons et les cylindres.
Je vais aussi te reparer ton gb arriere, le trou au niveau de la vis
est naze.
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I am here: http://tapatalk.com/map.php?bmcp30
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Ah oui c'est Cardy qui l'a niqué quand mon pote à monté les Pirelli ....
C'est pas le plus urgent mais merci quand même ;)
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Et voila, moteur ouvert !
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg846.imageshack.us%2Fimg846%2F765%2Fimagesnkr.jpg&hash=c68928b89342eaf7b83be5b3e110c50c26697372)
Rien de particulier à signaler, tout à l'air correct. Je vais quand même controler un maximum de chose. Il faut que je regarde ce qu'ils mettent comme préco pour le jeu au vilo, de mémoire sur la mienne c'était 3/10eme, la le jeu à l'air serré.
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Le jeu latéral au vilo c'est -0.20 (donc 20 centièmes de precontrainte)
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20/100 de précharge, waouh c'est beaucoup! Comment que ça se règle, il y a une cale d'ajustement?
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Un schéma vaut mieux qu'un grand discours:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F1184%2Fjeuvillebrequin.jpg&hash=20aec86895beddf9e0f3ab235db3034c5dcb2e72)
Pour le S4 ils donnent une valeur de précharge de 0,2mm et pour le 996, 0,15mm.
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Tip top ça c'est de l'info claire nette et précise! Merci desmo enzo. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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J'ai une colle :D
Je me suis mis à remonter le bas moteur mais je bute sur un truc qui me dépasse complètement.
Le problème vient de la boite de vitesse, lorsque je l'ai démontée elle s'est démantibulée, normal. J'ai remis les pièces en place, surtout les différentes rondelles et rondelles de calage.
J'ai vérifié dans le manuel, sur ma boite de S4, bref c'est le même montage.
En remontant les carters et en mettant quelques vis, j'ai vérifié que la boite tournait librement, hors ce n'est pas le cas. L'arbre secondaire tourne parfaitement mais pas le primaire qui se coince lorsque je sers quelques vis pour fermer le carter.
J'ai donc vérifié, re-vérifié, je suis même allé chez le concess pour être sur que le montage est bon et tout est OK.
J'ai isolé l'arbre primaire en le montant seul dans le moteur et ca vient bien de là. Pourtant le montage sur le primaire est simplifié par rapport au secondaire puisque du coté embrayage il y a une rondelle de calage de 2,8mm et ensuite un pignon usiné dans l'arbre. De l'autre une rondelle de 1,5mm, un pignon fixe entrainé directement sur l'autre. On peut pas faire plus simple.
Le jeu sur les arbres est calculé et ajusté avec des cales d'épaisseur. Vu qu'il n'y a pas eu de changement de roulements, je comprends pas d'ou peu venir le problème.
Je vais encore chercher mais là je bute un peu, si quelqu'un a une idée, elle est le bienvenue.
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Il te manque l'épaisseur de la pate à joint entre les deux carters moteurs. Simule cet épaisseur avec une feuille de papier par exemple pour voir si le souci ne viendrait pas de là. Tu es complètement bridé avec ton primaire ou il est "juste" ferme?
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Il est completement bloqué et la patte joint ne rajoutera que quelque 1/10eme.
Demain je fais le calcul des cales pour savoir si celles qui sont en place sont bonnes ou pas.
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Et avant de démonter il tournait librement?
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Oui et c'est bien ca qui est étonnant. Je sais qu'une fois en remontant le miens on avait pas vérifié avec BenoiX et je m'en suis rendu compte en remontant la roue, la boite était bloquée. J'ai pas envie de tout ré-ouvrir après.
J'ai donc fais la prise de cote en suivant les instructions du manuel du 996.
Ca serait pas mal d'avoir le manuel du 748, si quelqu'un a ça.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F3569%2Fcapturedcran20120506055.jpg&hash=122945307c78ce24942430ed1d62e91a8fc2dc9a) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/capturedcran20120506055.jpg/)
Donc voilà les valeurs trouvées:
Arbre Primaire SA:
SA=PA1+PA2-A-0,1
PA1=65,8
PA2=53,9
A=116
Soit:
SA= 65,8+53,9-116-0,1
SA= 3,6
SA1=PA1-64-0,05
SA1=65,8-64-0,05
SA1=1,75
SA2=SA-SA1
SA2=3,6-1,75
SA2=1,85
Arbre Secondaire:
SB=PB1+PB2-B-0,1
PB1=65,4
PB2=54,1
B=117,3
Soit:
SB=65,4+54,1-117,3-0,1
SB=2,1
SB1=PB1-64-0,05
SB1=65,4-64-0,05
SB1=1,35
SB2=SB-SB1
SB2=2,1-1,35
SB2=0,75
Donc voila le résultat final, pour résumer les rondelles de calage qu'il devrait y avoir:
Coté Embrayage Coté Alternateur
Arbre Primaire 1,75 1,85 = 3,6mm
Arbre Secondaire 1,35 0,75 = 2,1mm
Actuellement j'ai:
Arbre Primaire 2,8 1,5 = 4,3mm
Arbre Secondaire 0,8 1,5 = 2,3mm
La valeur 0,8 est un peu "spéciale". Si je me réfère à la notice il devrait y avoir une cale de 2,3mm qui n'est pas présente. J'ai par contre 2 rondelles de 1,6 et 1,5mm. J'ai donc fais ma mesure en prenant ces cotes et en enlevant la valeur de 0,8 à la dimension prise sur l'arbre secondaire pour retrouver la cote à prendre avec la rondelle de 2,3mm.
On comprend un peu mieux pourquoi ca bloque ! La question c'est pourquoi maintenant et pas avant ? Les roulements ont pas l'air d'avoir bougé.
Sur le primaire la différence est importante, ce qui m'embête c'est qu'hier le concess m'a confirmé la cale de 2,8 coté embrayage et que sur les 2 boites que j'ai à la maison, j'ai aussi cette rondelle. C'est quoi ce bordel :o
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j'upload le manuel du 748, je t'envoie le lien dans 10 min
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et tu veux pas le partager pour le fofo ?
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moi je ne peux pas le faire ;) DE le déposera dans la base de données du fofo ;)
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Desmo Enzo, si c'était bon avant et qu'à présent c'est bridé c'est qu'il y a quelque chose qui a bougé. Tu es sur de ton coup pour les cales, tu n'en as pas inversé? Tes roulements sont bien emmanchés à fond sur le primaire? Les alésages des roulements ne présentent pas de bavures qui empecheraient ces derniers de rentrer bien à fond?
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moi je ne peux pas le faire ;) DE le déposera dans la base de données du fofo ;)
il ne peut pas ... I'm the only one :D
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je te l'envoie aussi alors ;)
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Desmo Enzo, si c'était bon avant et qu'à présent c'est bridé c'est qu'il y a quelque chose qui a bougé. Tu es sur de ton coup pour les cales, tu n'en as pas inversé? Tes roulements sont bien emmanchés à fond sur le primaire? Les alésages des roulements ne présentent pas de bavures qui empecheraient ces derniers de rentrer bien à fond?
Non tout rentre bien, les roulements sont bien en place. De tout facon d'un coté ils sont bridés par des vis de l'autre emmanchés dans le carter.
Donc si on élimine ce paramètre et en prenant en compte ce que j'ai démontré plus haut, il ne reste plus qu'un mauvais empilage d'engrenage mais encore une fois, difficile se tromper.
Je télécharge le manuel de la 748 et je revérifie tout encore une fois.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F4646%2Fimagehoj.jpg&hash=4400f70ba61854cf4954085a55fa80f9361da784)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F9762%2Fimagerwqj.jpg&hash=44b9314a1b986f02e2838015bc3ae7825f315c46)
Comme on peut le voir, d'un coté il y a un pignon usiné sur l'arbre, de l'autre un pignon qui vient porter sur un circlip qui tient le pignon suivant et après rien d'autre.
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Oki je vois le montage, ta photo plus l'éclaté moteur c'est clair. Fais un montage à blanc du primaire en retirant une des deux cales puis tu prends le jeu en axial avec un comparateur. Une fois le jeu relevé tu compares ce dernier avec la valeur de la cale que tu as retiré...
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Oui c'est ce que je m'apprêtais à faire avec le comparateur.
Je viens de télécharger le manuel du 748 et la formule est un peu différente, allez savoir pourquoi ! Du coup les valeurs changent un peu.
Arbre Primaire SA:
SA=PA1+PA2+0,3-A-0,15
PA1=65,8
PA2=53,9
A=116
Soit:
SA= 65,8+53,9+0,3-116-0,15
SA= 3,85
SA1=PA1-64
SA1=65,8-64
SA1=1,8
SA2=SA-SA1
SA2=3,85-1,8
SA2=2,05
Arbre Secondaire:
SB=PB1+PB2+0,3-B-0,15
PB1=65,4
PB2=54,1
B=117,3
Soit:
SB=65,4+54,1+0,3-117,3-0,15
SB=2,35
SB1=PB1-64
SB1=65,4-64
SB1=1,4
SB2=SB-SB1
SB2=2,35-1,4
SB2=0,95
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donc en enlevant la cale de 2,8 sur le primaire je trouve un jeu de 1,55mm.
En tout logique je devrais mettre une cale 1,55-0,15 de jeu soit 1,4mm.
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c'est X-files ce truc :o
rien plus rien de moins et ça ne rentre plus ?! :o
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C'est ça, c'est Xfiles.
Surtout que dans les rondelles de reglage il y a 2 diametres, qui vont aussi bien sur le primaire et le secondaire mais a chaque fois d'un cote et de l'autre, en gros on pas se tromper surtout vu les differentes epaisseurs.
Rondelles diam 27,4 inter:
1 en 2,8mm
1 en 1,2mm
Rondelles en diam 22,5 inter
2 en 1,5
1 en 1,6
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Bon bah tu n'as plus qu'à tout reprendre les calages à zéro en mesurant les jeux....
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Ben c'est fait, tout est note plus haut :D
Je vais comparer avec ce que j'ai déjà et voir ce qu'il faut, le concess m'a dit hier que le jeu pouvais bouger.
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Mets des roulements neufs par contre, puis reprends tes jeux. ;)
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quels roulements ? ceux du vilo sont neufs ... les autres aucune idée ...
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Bah tout les roulements, tu vas remonter avec les vieux roulements?
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si faut changer je change , pas de soucis mais la c'est DE qui a tout ;D
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C'est sur que vu la ou on en est, tant qu'à faire autant changer les roulements.
Par contre comment se fait il qu'il n'y ait eu que les roulements de vilo changés ? Il faudrait être sur que ceux là n'ont pas été changé aussi.
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la dernière facture de mon pote avec les changement de roulements de vilo... (pièce-quantité- tarifs HT)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg337.imageshack.us%2Fimg337%2F675%2F98854242.jpg&hash=a6dc066394d5c0cc89b5ff929bb74ebe07c5ec2d)
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Pas très clair et difficile quand on peut mettre la main que sur les parts à partir de 2001.
Apparemment, ils auraient changé les roulements et les douilles des roulements de vilo mais le reste n'a pas été fait. Tu connais la raison de ce changement de roulements ?
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les roulements étaient déjà un peu usé a l'époque ou il a acheté la moto (il y a 6000km) brookland lui avait fait la remarque lors de la première révision ...
n'étant pas satisfait de brookland (3000km plus tard) il est passé faire sa révision chez Motori, où Eddy lui a confirmé un bruit bizarre sur les roulements de vilo , il lui a affirmé qu'il pouvait continuer a rouler comme ça quelques temps mais qu'il faudrait quand meme le faire tot ou tard...
tu veux que j'aille acheter ce qu'il faut ? t'as les ref ?
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Les refs, un peu dure étant donné qu'on ne trouve pas les parts avant 2001 et les refs qui sont notées sur la facture ne correspondent pas aux refs de la 748 de 2001 par exemple.
En même temps ces roulements sont des SKF, ils doivent pouvoir s'acheter autre part qu'au DS, pas comme les roulements de vilo qu'il ne faut acheter que chez Ducati car spécifiques.
http://www.1001roulements.com/ (http://www.1001roulements.com/)
http://www.123roulement.com/?gclid=CMmhhvTs7a8CFcshtAodZFUg0A (http://www.123roulement.com/?gclid=CMmhhvTs7a8CFcshtAodZFUg0A)
ou à clichy chez
TLR
30 bd Victor Hugo
92110 CLICHY
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Waouh douloureuse la facture.... Tout ça pour rouvrir le moteur après, les boules! Comme quoi il faut tout faire soit même! :o :o :o :o :o :o :o :o
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Ils ont aussi remplacé les coussinets.
Ben oui la facture est douloureuse, surtout avec 15h à 53€ de l'heure :o
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Pour les roulements voilà les refs:
SKF 6305 C3 25x62x17mm http://www.123roulement.com/roulement-6305-C3.html (http://www.123roulement.com/roulement-6305-C3.html)
SKF NU203 EC 17x40x12mm http://www.123roulement.com/roulement.php (http://www.123roulement.com/roulement.php)
Il en faut 2 de chaque.
La ref notée sur le roulement est 2nu03 EC, je l'ai trouvé que sous ref NU203 EC, chez 123roulement ils en ont plusieurs.
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Au besoin j'ai les refs de TOUT les roulements moteur ;)
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Ok cool !
Je viens d'appeler TLR, ils ont les roulements SKF en stock à prix plus intéressant que sur 123roulement.
J'irais donc les chercher demain si EFP est ok.
Ce matin j'ai sorti les joint de queue de soupape, tout est ok, les guides sont propres. Il ne reste plus que cette foutue boite qui doit être calée correctement pour tourner librement, pour le moment ca reste un mystère.
Vu qu'on change les roulements, je reprendrais les jeux pour que tout soit calé correctement.
J'ai aussi reçu des cales pour prendre les mesures des pastilles d'ouverture et de fermeture, en espérant que celle de fermeture sera bonne. La portée de la pastille de fermeture étant torique, il faut que l'outil soit exactement le même que Ducati pour retomber sur nos pattes lorsqu'on les fera échanger.
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Au besoin j'ai les refs de TOUT les roulements moteur ;)
Ca vaudrait peut etre le coup de les donner a cycy ? pour qu'il les stocke sur le fofo ;)
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;D
EFP, je te nomme mon bras droit :P
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On l'a échappé bel, il aurait pu te nommer main droite :o
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:P :P :P :P :P :P :P :P
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J'ai pris les roulements ce matin et normalement je devrais recevoir les basculeurs d'ici samedi.
Donc ce weekend je change les roulements et remonte la boite en espérant que cette fois ci tout revienne en place, sinon il faudra que j'aille chez le concess pour prendre les cales adéquates.
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Tu les as fait retraité les basculeurs? Si oui ou? Retour d'expérience là dessus?
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Non j'ai un copain qui courait en endurance sur Ducati et qui s'occupait de la méca, il propose un pack avec plusieurs pièces dont 20 basculeurs pour pas trop cher.
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Ah oki. ;)
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en cherchant de la 10W50 pour la 748 je suis tombé la dessus si ça vous dit ;) pas chère !!!
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/291712118.htm (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/291712118.htm)
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C'est ce que j'ai acheté la dernière fois ;)
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Yes! C'est pour ça que je cherchais celle là ;) elle a pas l'air mal.
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Et hop, roulements changés.
J'ai retesté la boite mais le calage de l'arbre primaire n'est toujours pas bon, ca bloque. Demain, je reprends à 0, je refais le calcul théorique et je fais une prise de jeu sans cales au comparateur pour valider. Ensuite soit j'ai les bonnes cales (ce dont je doute) et je remonte soit je vais chez le DS pour prendre les cales adéquates.
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C'est le bordel cette boite, bon courage. ;)
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Ce matin j'ai donc refais les calculs et prise de jeux au comparateur.
Je suis assez dubitatif sur les calculs théoriques qui s'éloignent un des valeurs relevées. Malgré tout, peut on se baser sur les écarts relevés pour mettre plus ou moins de cale d'un coté ou de l'autre ?
Sur l'arbre secondaire, si je suis les valeurs relevées, il faudrait que je mette d'avantage de cale coté embrayage et moins que PSB.
Sur l'arbre primaire, si je passe sur une cale de 1,5 coté embrayage, je suis bon mais je suis à des années lumières des théoriques.
La question: Est ce que la cale de 2,8 est obligatoire du coté embrayage sur l'arbre primaire ???
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F4120%2Fjeubv.jpg&hash=3112286dd277be319c9d00a31bbb8298ba4f2b92) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/jeubv.jpg/)
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Fais bien gaffe à ce que les engrenages du primaire et du secondaire soient bien alignés, je ne sais pas si je m'exprime correctement...
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La boite est de tout facon alignée, ca va se jouer après à quelques 1/10eme. La ou ca pourrait être plus problématique c'est au niveau du PSB qui pourrait ne plus être aligné mais comme je l'ai dis, le jeu précédent est bon et le secondaire n'a pas de jeu.
Pour être sur de l'assemblage de la boite, lundi j'irais au DSP pour qu'on vérifie ensemble que c'est bon, je vois pas ou il pourrait il y avoir un problème mais au moins je serais sur et je ferais valider ou non la présence de cette rondelle de 2,8. Si tout est ok, je commande les rondelles de calage adéquate et je remonte tout.
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Cet après midi j'ai téléphoné chez Motori pour savoir si ils avaient des cales de boite en stock, la réponse diffère de ce que m'avait donné PP77.
Comment s'y retrouver ???
Pour l'arbre primaire coté embrayage chez motori, il me dit qu'il y a une cale de 1mm puis 0,1-0,2-0,3-0,4 alors que chez PP77 il n'avait que la cale de 2,8 sur les fiches.
Donc lundi je vais avec la boite au DSP et je règle ce problème qui commence à me courir sur le système.
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c est curieux vu que ca fonctionnais bien av la dépose logiquement au remontage ca devrais le faire :-[ ta surement une cale qui n est pas a la bonne place :'(
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question con (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthenexteam.net%2Fimages%2Fsmilies%2Fsiffle.gif&hash=48490725cf0d42b5836a21cba221230fe5984bbf)
une fois qu'on aura tout remonté et tout re réglé , je devrais refaire une sorte de petit rodage ? (si oui sur combien de bornes) ou je pourrais lui tirer dans la gueule direct ? ;D
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Ça dépend ... Tu veux prendre ton moteur en pleine tronche ou pas ? :D
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kilékon ;D
je veux juste lui essorer la poignée qu'on voit ce qu'elle a dans le bide et rapidement !! ;D comme je te disais hier quand j'ai essayé avec toutes ses pièces moteur en vrac elle avait a peine plus de rate que mon 695 ...
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Ca va être tendu mais ca va le faire ;)
Demain je dois recevoir les basculeurs par chronopost, ils sont entre de bonnes mains à l'envoi en espérant que ça continue pendant le transport ::)
Ce matin j'ai fais moult prises de mesure de la boite, pour être sur que tout est bon, j'ai pris le marbre de mon comparateur. Auparavant j'avais pris des profilés en alu mais je pense qu'il pouvait y avoir des variations. Avec le marbre au moins je suis sur !
D'ailleurs les mesures théoriques se rapprochent a quelques 1/10eme des valeurs relevées au comparateur, donc pour moi c'est bon.
Pour l'arbre secondaire, je trouve les même valeurs entre théorique et comparateur donc ca reste comme ca pour celui la.
Pour le primaire, les valeurs sont aussi cohérentes, donc y a pas de raison. Il y aurait juste la manière dont sont répartis les cales qui ne serait pas tout à fait cohérent.
Valeurs théoriques:
EMB: 1,2
PSB: 2
Soit jeu total de 3,2
Valeurs relevées avec cale au PSB de 1,5:
EMB: 1,6
Soit jeu total de 3,1
La diiférence de jeux ente le théorique et le pratique viennent probablement des prises de mesures, il est facile de faire une petite variation de 1/10eme.
Donc ce matin, vérif de l'assemblage des 2 arbres au DS et si c'est ok, je commande la cale adéquate. On va y arriver !!
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Je suis allé au DSP ce matin pour commander les cales, je dis "les" car j'ai pris tous les modèles possible, au moins si y a une couille je pourrais jouer dessus et c'est pas pour le prix que ca coute ....
J'ai donc fais vérifier l'assemblage de la boite et pour eux (2 mécanos) ils sont OK.
J'ai aussi les dimensions exactes des différentes rondelles mais d'après eux tout est ok.
Donc on attends les cales qui devraient arriver d'ici vendredi et je boucle ce p*tain de bas moteur.
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tu est de quelle région desmo
parce que j aimerais bien voir ton pb :D
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Dans le 94, si tu veux passer, pas de soucis mais il va falloir faire vite :D
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J'ai reussi a trouver un empilage de cale qui me donnent 3,2 et c'est parfait, l'arbre est bien positionné dans les roulements et une fois serré il n'y a aucun jeu et l'arbre tourne librement.
Reste plus qu'a attendre les cales définitives qui devraient arriver sous peu, croisons les doigts.
Les basculeurs doivent arriver ce matin, croisons les doigts aussi.
Je vous invite tous a bruler un cierge pour la meule d'EFP :D
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Yep, brulons chacun un cierge! ET si ça marche EFP nous devra un tour de 748, hi hi. :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
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Petite question: le vilo est monté libre dans les cages inter des roulements ou sérré?
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@DE: LA CLASSE 8)
@Grand Pharaon pas de problème mais faudra que tu me prête la tienne :P
comme dirait Barbooz (autre fofo) rien que de penser que je vais pouvoir rouler dans 10 jours j'ai une demi-molle :P :P
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AMEN !
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Petite question: le vilo est monté libre dans les cages inter des roulements ou sérré?
J'avoue que je n'ai pas vérifié encore mais normalement c'est monté pré-contrainte 2/10eme.
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Il est monté libre sur le vilo et serré dans le carter ;)
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Ouppss pardon, j'avais mal lu. Effectivement le vilo est monté libre comme le dis Sam, ca rentre comme papa dans maman.
Après c'est serré en précontrainte dans le carter.
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Oki, merci pour les infos. ;)
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fait gaffe de pas le monter a l envers au remontage :P
parce que moi ca m est arrivé ;D mais j ai corrigé vite fait mon erreur :o
et tu peut fermer les carters sans probleme :-\
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C'est chaud de remonter à l'envers, tu avais inversé les 2 arbres ???
Oui les carters se ferment sans problème et après serrage les 2 arbres tournent librement sans jeu.
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oui inversé le sens du vilo d un demi tour c est a dire que le primaire ce trouvait coté alternateur j ai referme le carter avec quelque visse et ca referme sans probleme :D
erreur corrigé en 5 minutes mais il a fallu nettoyer les plans de joint et repater alors te fait pas avoir comme moi ;D
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Ouai il n'y a pas de honte, ça peut arriver ce genre de connerie. ;)
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Une bonne nouvelle qui a faillit ne pas en être une tellement je déteste les livraisons de colis ... LES BASCULEURS SONT ARRIVES !!
Donc ce soir et demain matin, remontage des basculeurs de fermeture avec mise en place des ressorts (on va s'amuser) et mise en place des nouveaux joints de queue de soupapes.
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Pourquoi, galère à remettre ces ressorts?
Petites question: les basculeurs sont tous les mêmes sur les D4 (748, 916, 996, S4R, ST4) ???
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Oui les basculeurs sont les même
merdes sauf peut être ceux de SPS, R.
Les ressors sont galères car il n'y pas beaucoup de place pour les mettre et ils sont assez costauds. Pour les mettre on utilise un tournevis fendu au bout.
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ce sont les mêmes (même forme) mais pas tous avec le même traitement suivant les références normalement.
ils n'ont pas tous la meme couleur
il existait un fichier avec les différentes références suivant les motos/années sur planète mais je le trouve plus
j'ai juste retrouvé ça
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=3569.msg614593#msg614593 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=3569.msg614593#msg614593)
edit: trouvé http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=9092.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=9092.0)
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Sur ces problèmes de basculeurs, j'ai quand même l'impression qu'il y a des possibilités d'éviter ces problèmes avec:
1/ Un jeu correctement fait aux intervalles indiqués voir moins
2/ Une huile de bonne qualité avec un indice de viscosité adéquate
3/ Une bonne chauffe du moteur avant de tirer dedans
Pour le point n°1 je suis pas sur que les jeux soient vraiment fait ou fait correctement, c'est quand même galère et long à faire. Il n'y a déjà pas d'accessibilité une fois déculassées mais en plus culasses dans le cadre ça doit vraiment être galère. Certains concessionnaires ne devaient pas forcément jouer le jeu et facturait un travail qui n'avait pas forcément été fait ou pas complétement. Et si un jour il y avait un problème ben c'était la faute à des basculeurs foireux ::)
Mais bon, peut être que je me trompe qu'il y a réellement un problème de fabrication de ces basculeurs.
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ou peut-être un peu de tout ça ...
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Desmofred à fait mesurer la dureté des basculeurs
La matière du basculeur est plus molle que le chrome qui la recouvre donc ça peut pas marcher.....
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Donc tu confirmes que c'est de la merde à la base ! Un bon entretien limite juste le phénomène ...
Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
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C'est une bonne raison effectivement ! :D
Du coup, peut-on dire qu'un basculeur qui a 20000km et qui est sain le restera ??
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Et voila les basculeurs reçus, avec tout ça on va pouvoir remettre les culasses d'aplomb.
Les basculeurs du fond sont marqués.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg513.imageshack.us%2Fimg513%2F1439%2Fimageuyk.jpg&hash=50d4d9da5db752c97ea06ed1f909f17113ecab5f)
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Desmofred à fait mesurer la dureté des basculeurs
La matière du basculeur est plus molle que le chrome qui la recouvre donc ça peut pas marcher.....
Tu me fais flipper toi!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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Tous les basculeurs de fermeture sont remontés avec leur petit ressort ;D
Tous les joints de queue de soupape sont remplacés.
Je voulais m'attaquer au remontage des soupapes et des AAC pour commencer à prendre les jeux mais il y a quelque chose que je n'ai pas vu dans les cartons ... des demis lune neuves !
C'est quand même plus joli qu'avant :P
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg823.imageshack.us%2Fimg823%2F6422%2Fimagezkbd.jpg&hash=2204e473e214c93d12efb389eb0d4e79d8e3dca5) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/imagezkbd.jpg/)
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dit moi desmo pour controler les basculeurs ont dit qu il est préférable de sortir les arbres a came
ma question est t il possible de sortir les aac pour contrôler les basculeurs et remonter sans
dérégler les reglages des soupapes
parce que je soupçonne un bruit de roulement des aac sur mon 748 .depuis que j ai coulé une bielle
le moindre bruit me fait flipper >:(
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C'est surtout que tu n'as pas le choix, tu es obligé de sortir les AAC. Encore sur ceux d'ouverture tu peux les dégager un peu mais sur les fermetures c'est pas possible.
En fait le plus embêtant sur le D4 c'est de remettre les basculeurs de fermeture avec les ressorts mais dans ton cas, tu n'as pas besoin de les enlever.
Donc rien de bien méchant, il te faut enlever les courroies, dégager un peu les basculeurs d'ouverture et en suite tu extrais l'AAC.
Si tout est OK, tu remontes et tu vérifies ton jeu, tant qu'à en être là autant tout faire correctement.
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L'hiver prochain je vais tomber mes arbres à cames pour contrôler tout les basculeurs, puis vérifier et régler si besoin la totalité des jeux aux soupapes. Rassures moi, je peux faire cela sans déculasser?
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Oui mais tu vas tu vas t'emmerder !!
Je déculasse à chaque fois, y a jamais que 4 écrous et la ligne à enlever en plus et ca évite les conneries du style une soupape qui se barre dans le cylindre si on oublie de se mettre en PMH ou une pastille qui tombe dans le conduit d'huile. Seul inconvenient c'est qu'il faut se faire une clé spéciale pour accéder aux écrous de culasse.
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Ouais, c'est galère à ce point là? Je pense que je tenterai comme ça et si c'est vraiment trop la misère je déculasserai. Mais bon déculasser pour faire le jeu aux soupapes c'est honteux! Viva Ducati! :P :P :P :P :P :P :P :P :P
-
Le problème c'est que les D4 sont déjà pas très accessible quand elles sont déculassées alors dans le cadre ... maintenant ce n'est pas une obligation, j'estime que c'est un confort de travail. Sur les T4, le problème est résolu c'est beaucoup, beaucoup plus simple.
Le plus embêtant c'est de contrôler le cylindre vertical à l'échappement. Les admissions cà va et l'échappement de l'horizontal reste relativement accessible.
-
Oki, je te remercie pour les infos Desmo Enzo. ;)
-
On va s'en sortir de cette histoire ! :P
Samedi on a fait un triathlon avec EFP et cycy nous a regardé. Après renseignement, impossible de faire des échanges de pastilles, il faut automatiquement les commander !! Vive la RP ! Surtout que si on se plante ne serait-ce que de 0,05mm il faut en recommander. Sur un D4, vla l'aventure :(
Il n'y avait que Vince qui était dispo et qui pouvait faire l'échange, on a donc chargé les culasses dans la voiture et on est parti chez Vince avec tout le tralala. On a transformé le coffre en établi et c'était parti pour prendre les jeux.
Sauf que galère, faire ca à 4 pattes, dehors, heureusement qu'il faisait à peu près beau le matin.
On a donc fait une culasse, grosse galère, car on part de rien. Presque tous les basculeurs sont neufs donc les pastilles forcément ne vont plus. On tente de passer les AAC mais les pastilles sont trop grosses. Du coup obligé de prendre toutes les pastilles, de les mesurer, prendre les plus petites et faire le montage pour 1 AAC. Ensuite prise du jeux, on détermine l'épaisseur des pastilles et on fait de même pour l'autre AAC de la même culasse.
On se pointe chez Vince, on prend les pastilles, EFP remonte tout et fait la prise de jeux ... ca monte pas, le jeu était trop serré. Ca aurait été trop beau mais forcément il faut s'y reprendre à plusieurs fois. :(
EFP pète un boulon et appelle Motori car c'est eux qui avait (ou pas) fait le jeu au soupapes qui avait été facturé. EFP négocie pour avoir ses culasses avec les bons jeux pour mercredi.
Du coup on remballe tout et il emmène les culasses chez Motori. Grosse journée bien fatigante à 4 pattes avec femme et enfant et non productive. ;D
La morale c'est que dans ce genre de cas, il faut soit ne pas être pressé, soit avoir un DS compatissant, soit avoir une malette de pastilles (le prix fait rêver).
Bon tout ça c'est pas très grave, on a quand même passé une bonne journée. On a tapé aussi la causette avec Vince qu'on remercie chaleureusement pour son aide.
Sinon pour en revenir à la boite de vitesse. Après discussion, il dit qu'il faut mettre du jeu dans la boite car il y avait 2 problèmes sur ces moteurs, soit les carters cassaient soit les boites de vitesse cassaient, tout ca à cause de contraintes un peu trop importantes.
Il conseille donc de mettre du jeu, pas grand chose, 10 à 15/100eme pour que les axes ne forcent pas sur les roulements.
C'est donc ce que j'ai appliqué et les vitesses passent avec beaucoup d'aisance, j'ai laissé 1/10eme une fois le carter serré.
Reste plus qu'a tout remonter, ca devrait aller vite, si il n'y a pas d'autres merdes. En tout cas on croise les doigts, la moto doit être remontée à tout prix pour jeudi soir !
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Meme si EDDY de Motori n'est pas directement responsable du travail non fait sur les culasses il a quand meme été cool, il devrait me les faire pour mardi soir voir mercredi
Pour m'a part je récupère la moto mardi ou mercredi (a voir avec DE) et remontage des culasses, courroies etc ... dans la foulé !!
j'espère cette fois qu'il n'y aura plus d'autre surprise ... j'ai quand meme le réglage d'injection a reprendre ... si le trimmer n'est pas trop déréglé ça devrait le faire
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Et bah quelle aventure! Faut voir les choses du bon coté, tu n'aurais jamais vécu cela avec un cbr ou un gsxr, hi hi. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Non c'est sur, les autres constructeurs sont parfaits :D
Bon quand ça veut pas, ça veut pas. Ce matin remontage du bloc, tout est nickel.
Tout tourne sans soucis jusqu'au moment ou je sers la noix d'embrayage. La noix tourne mais pas librement, je prends donc mon pignon de transmission primaire, j'interchange et la pas de soucis. Je me penche donc sur les roulements, il y a en a un de grippé ou qui a pris une merde.
Comme je voulais pas perdre de temps la dessus en changeant les roulements, j'ai monté mon pignon à la place ... un problème de résolu.
Je ferme tout, je me décide à remettre les cylindres avec les pistons. EFP sortant les cylindres a aussi sorti les pistons, il a donc fallut remettre tout ca dedans.
Je déteste faire cette opération car les segments sont super fragiles, il pète comme du cristal.
Je commence par le cylindre vertical, tout se passe sans soucis, je remets l'axe du piston et repositionne le cylindre.
Je passe ensuite au cylindre horizontal, je recommence les opérations. Premier segment, 2eme segment nickel. Vient le racleur d'huile, la il bloque un peu, le ressort ne veut pas se comprimer. Je force un tout petit peu et ... clac !
Ce pu*ain de segment qui pète net en 2, une envie soudaine d'y foutre le feu et de le plomber au 357 magnum me passe dans la tête ...
Je suis donc à nouveau bloqué >:(
Donc maintenant il faut qu'on se mette à la recherche de segments neufs, tournée Parisienne pour voir qui aurait éventuellement du stock.
Je sens qu'en cas d'echec, je vais passer cette meule en 854 avec mes cylindres et pistons pour qu'EFP puisse rouler ce weekend. D'ailleurs y a quelque chose de particulier pour passer dans cette config ?
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F7966%2Fimageguz.jpg&hash=71287af6fda8a3c19b57fb657bf76b24f0f5e835)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F2370%2Fimageeyr.jpg&hash=341901530af9eca5f166391dc7d08dda4c5ec3c5)
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Rhhoooo là c'est la poisse! :( :( :( :( :( :( :( :( :(
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Et après c'est moi le chat noir ! LOOOOOL :P
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Quand ça veut pas c'est veut pas .... ::)
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Si tu passe en 854 vas falloir tous redemonte pour équilibrer le viol + piston je dit pas de bêtise Sam??
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Après renseignements auprès de Vince Préparation, le montage se fait mais ce n'est pas du plug and play.
En fait la distance entre l'axe de piston et la calotte est moins importante d'1mm sur les 916.
Pour compenser cet écart, il faut réusiner le bas du cylindre pour récupérer ce mm.
Ensuite comme tout est descendu, pour faire la tension des courroies, il fait des poulies de distrib montées sur excentrique.
Bien entendu il faut passer par un squisch pour éviter que les soupapes ne viennent embrassées les pistons.
Bref c'est la loose !!
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Courage, une paire de segments neufs et c'est reparti! ;)
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Renseigne toi chez desmo à Rouen il reserve des surprises des fois ;)
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J'ai tel mais ils sont débordés, il faut rappeler en début d'aprem.
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Ils n'étaient pas usés les segments que tu ne les as pas changés directement?
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Ils n'ont "que" 30000km, ca se change plus souvent aux alentours de 60000.
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Oki. ;)
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Ce qu'on peut faire quand on se sort les doigts du c.l :o
Branle bas de combat ce matin pour trouver des segments. C'est mal barré, aucun concess n'a de pièces en stock, il faut commander.
La dernière fois que j'en ai commandé pour mon 900M, ils ont mis 6 mois à arriver.
On étend la recherche et EFP finit par en trouver au DS de Clermont Ferrand, heureusement il est en déplacement pas très loin.
De mon coté je suis allé dans une boite sur la RP qu'il m'a indiqué: Rectif2000. Ils vendent des segments de toute sorte, de tout diamètres.
Ils avaient des segments racleur d'huile en stock en diamètre 88mm, j'en ai donc pris aussi et à 9€ HT l'unité, faut pas se priver !
Je vais noter cette adresse dans les bonnes adresses car ils ne font pas que ça.
Du coup on a tout ce qu'il faut pour finir le remontage. Les culasses sont prêtes, encore quelques heures de remontage et cette belle pourra enfin remettre ces roues sur la route.
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Et une vidéo de la première remise en route du moteur hein. ;)
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... encore quelques heures de remontage ...
Tu as raison de rester vague sur tes estimations :P
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Et une vidéo de la première remise en route du moteur hein. ;)
ohhhh oui !!! un beau feu d'artifice :P
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Merci de ton soutient Cycy ::)
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Mais toujours un plaisir :)
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T'inquietes DE à la prochaine sortie avec Cycykewl on se servira sur sa meule ça sera plus simple :P
Sinon la j'ai les boules ... J'ai du rater mon train de 13h30 pour acheter les segments à Clermont ferrand je prend le suivant à 16h30:
-désoler c'est pas le type de train habituel il est en panne
-au bout de 10mettre: désoler nous avons un problème de wagon
-20min plus tard : désoler les freins dont bloqués 40min de travaux
-on part enfin mais : désoler on va avoir encore 30 min de retard un coffret électrique à brûlé sur les voies ....
Du coup remontage reporté à demain ...
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Huuuuhuuuu
Allez je me tais :))
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pour le remontage des pistons cylindre moi j avais tous assemblé avant et présenté le tout
sur le bloc moteur juste a enfiler les axes sur les bielles et mettre les clips
moi je trouve ca plus pratique un chiffon autour de la bielle pour éviter que le clip tombe a l intérieur du carter ;)
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Excelente technique!
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Oui c'est le plus simple de faire ça tranquillement, c'est comme ça que j'ai fais et c'est comme ça que je fais à chaque fois.
La j'ai identifié le problème du racleur qui a pété !
En fait, il y a une personne qui a démonté les cylindres/pistons (pas moi et peut être pas EFP) qui a du mettre un coup de maillet dans le piston au moment d'enlever l'axe. La distance entre le haut de l'alésage de l'axe et de la gorge est minime, 1mm peut être. En mettant un coup dessus, ça a fait remonter la matière au niveau de la gorge, du coup le racleur ne passait plus ... grrrr.
J'ai donc redressé et légèrement limé pour que le racleur passe tranquillement dans la gorge.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg196.imageshack.us%2Fimg196%2F3487%2Fimageogi.jpg&hash=23b3669ae6e7149bd19be1b67ea4e741e90b2f12)
Les racleurs que j'ai pris hier vont à la perfection, à 9€ le morceau, on est loin du kit Ducati à 110€ pour un cylindre. J'en ai donc profité pour changer les 2.
Ce matin j'ai fais venir EFP à l'aube, 4h30 du mat dans le garage à bricoler.
On a remis le moteur dans le cadre et on a remonté à peu près tout ce qu'on pouvait. Pour la suite c'est EFP qui s'en occupe. Il faut recupérer les culasses et finir de remonter le moteur. Ensuite il restera tout le reste de la tripaille plus réglage de la bête pour la sortie MRZ de ce weekend.
Dans les temps !! ;D
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F3181%2Fimageinr.jpg&hash=8fa46db8910665456e0fb8e887246173c4e035e7)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F5110%2Fimageumr.jpg&hash=456566d22ef9670afa7233487d8e3ceb860c062c)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F6518%2Fimagerkp.jpg&hash=3da38c563dbfeb91bbc659b12f641b251482e826)
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Bravo, ça touche à sa fin. :D :D :D :D :D :D
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffree0.hiboox.com%2Fimages%2F2112%2F6035bd3f236c9b2731d60c22e4ef9fb1.jpg&hash=bf121c3fe9608c6688c7070324adab121c63977c) (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/450px-uss-abraham-lincoln-cvn-72-mission-accomplished,6035bd3f236c9b2731d60c22e4ef9fb1.jpg.html)
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La mission sera accomplie quand la moto aura crackée et qu'elle aura fait quelques bornes sans ambrouilles.
Normalement il devrait être tranquille pour 10000km avant de refaire encore le moteur :D
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beau boulot les gars ;)
par contre 4h30 du mat vous êtes courageux :D
remarque c est le matin qu ont est le plus efficace
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mouai ...
la elle est remonté mais elle fait un bruit de fou ... gros sifflement aigu a la décélération je suis vert de rage !!!ducati un jour ducati toujours !! ou pas !!!
je vous parle meme pas de nos efforts de fous !!! tant en parlant du coté temps , motivation , budgétaire , et autres ...
je vais peut etre revoir ma facon de penser ... ok la je suis blasé on verra dans quelques jours ... ou mois .... ou plus ...
quand meme un grand merci a DE !!! qui c'est fait chier ma cette ......
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Très bizzare ce bruit, j'aurais bien voulu être sur place pour entendre ca !
Du coté bas moteur, tout tournait nickel, si ca forçait ou si ça grattait, je l'aurais senti ou entendu.
Une piste peut être à explorer et qui est non négligeable:
Apparemment un basculeur d'ouverture venait frotter légèrement contre un AAC. Le bruit vient peut être de là !
Sinon je pensais éventuellement à une roue libre de démarreur mais bon on peut émettre des hypothèses pendant longtemps. Il faudrait déjà arriver à identifier l'endroit ou se produit le bruit, savoir si ca le fait vraiment qu'en décélération, avec vitesse enclenchée ou non ...
C'est sur qu'on y a passé du temps, on a eu plein de petite merdes mais tout a été résolu au fur et à mesure. C'est dommage de tomber sur un os comme ça. J'aurais vraiment voulu être la pour entendre ce bruit !
Si jamais tu trouves pas, tu me la ramènes ;)
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.....
P'tain
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Décidemment quand ça va pas ça va pas!
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Du coté bas moteur, tout tournait nickel, si ca forçait ou si ça grattait, je l'aurais senti ou entendu.
Rien ne forçait pour tourner? Rien du tout?
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t arrive pas a identifier si ça vient du bas moteur ou en haut :'(
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Absolument rien ne forçait, pour la boite j'ai essayé toutes les vitesses + point mort, ça tournait nickel, pas de bruit de pignons ou de problème pour passer les vitesses, coté vilo aucun soucis non plus.
J'ai vraiment bien vérifié car on sait que le bas moteur c'est reloud et qu'il faut être super attentif sous peine de devoir tout redéposer.
Ensuite au fur et à mesure que les arbres et pignon était remis en place je testais, arbre de renvoie de distri, pignon de primaire ...
C'est d'ailleurs comme ça que j'ai détecté que un des roulements du pignon de primaire était HS.
Une fois tout remonté, ca devient un peu plus compliqué mais avec la clé d'embrayage j'arrivais sans soucis à tout faire tourner, même avec les pistons dans les cylindres. Aucun bruit, aucun frottement, rien !
J'ai vraiment vérifié au fur et à mesure car on a eu le soucis avec BenoiX sur mon S4, on avait tout remonté et une fois la moto presque terminé, je me suis rendu compte que la roue ne tournait pas et que la boite était bloqué, il avait donc falllut ré-ouvrir le bas moteur ... ça sert de leçon !
La seul chose qui frottait, c'était ce basculeur sur l'AAC, ce qui peut provoquer ce sifflement. Sinon après il faudra identifier la zone d'ou vient le bruit. EFP était dans un sous sol pour faire ces tests, ca résonnait et il n'entendait rien, en plus il était fatigué et blasé donc il a pas cherché plus loin.
La semaine prochaine il va me la ramener pour que je regarde, il vaut mieux que je la récupère sinon il risque d'y mettre le feu :D
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Le vilo non plus ne forçait pas pour tourner?
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non il tournait très bien !
Et pourquoi ce bruit ne se produirait qu'à la décélération ?
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Ben cherche pas, t'as pas mis assez de précontrainte, tu doit quasiment pas pouvoir tourner le vilo en le prenant par la queue (désolé ça s'appel comme ça :-[ )
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sisi t'inquiete le vilo tournait tres librement par la queue de vilo, de plus les roulements de vilo n'ont pas ete change et les calles ont ete remise, donc normalement rien a caller de ce cote la.
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Justement le vilo NE DOIT PAS tourner librement, avec la précontrainte il doit forcer pour tourner
Avec des roulements à contact oblique si t'as pas de précontrainte ça siffle....
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2 choses sont sures:
1/ Le vilo a été remonté avec ces cales donc y a pas de raison que la précontrainte ait bougé alors que les roulements ont pas été changés. Quand je dis qu'il tournait librement, le vilo ne tombait pas tout seul sous l'effet de son balancier. Je sais que le vilo est monté en précontrainte et que du coup ca tourne pas comme une roue montée sur roulement. Il n'y avait pas non plus d'accoup dans le roulement ou autre chose de perturbant à la rotation.
2/ Je le répète mais ca choque personne, un basculeur frottait sur un des AAC. Quand je dis ca frotte, c'est pas la partie en contact qui frotte du a un jeu trop serré ou des merdes qui serait entre les contacts basculeurs/AAC, quand je dis ca frotte, c'est que la partie latérale d'un basculeur d'ouverture frotte sur la partie latérale d'une came de fermeture.
J'espère et j'espère pas que c'est le point n°2, n'ayant pas vu comment ca frottait, mais une chose est sur c'est que sur ce point là il faudra y regarder de plus près. En espérant que l'AAC n'est pas pris dans les dents.
On pourrait écrire 10000 pages comme ca, ça servira à rien ! On essaye de faire un diagnostic d'un bruit qu'on a pas entendu et qu'on a pas identifié. Pour le moment le plus simple c'est d'attendre que la moto revienne et qu'on identifie déjà la zone et le type de bruit, après on pourra dire ce qui se passe réellement.
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Quelqu'un a une photo d'un roulement de villebrequin?
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F1893%2Fimagebcq.jpg&hash=32f7ce0a4837046a2c1296ceeab8439ee53b020e)
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Oki merci pour la photo du roulement. Contact oblique donc précharge obligatoire.
Des news du 748? Je m'y suis attaché à ce petit 748 au bout d'une vingtaine de page!
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j'te la vend ??? :P :P :P
on remet les mains dedans en fin de semaine voir semaine prochaine ...
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Ji ti la prends pour un euro! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Aller ne baisses pas les bras, ça va bien finir par s'arranger tout ça. Je t'aurais volontiers filé un coup de main mais 300km nous sépare...
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Ca va s'arranger, j'en suis sur !
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Oui le pire est derrière!
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C'est la saison des BBQ ! Ça tombe super bien :)
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Le BBQ je vais le mettre en marche et peut être sans le faire exprès !
Avant hier il a fallut mettre le nez dedans pour retrouver le basculeur qui frottait sur l'AAC, démontage des trappes de visite, rien d'anormal, tous les basculeurs d'ouverture présentent un jeu normal et aucun ne frottent contre une des cames.
Je décide donc d'enlever les courroies pour pouvoir faire tourner les AAC librement.
Je finis par trouver l'AAC en question, effectivement ca "gratte" quelque part. Je sors donc l'axe du basculeur pour sortir l'AAC et la première surprise, les trappes sont à peine vissées.
Je vais pour dévisser les 2 vis de l'AAC, rebelote, les vis ne sont pas serrée, les caches ont du jeu ! Je remets un coup de serrage et bien évidemment ca ne frotte plus nul part.
Je vérifie tout de même toutes les vis des caches et des AAC, heureusement il n'y a que celles ci qui n'étaient pas vissées. Je vous explique pas la cata si la moto avait tourné un petit moment dans cet état.
Hier, j'ai tout remonté, fais la tension des courroies, tout est bon. Je remonte tout l'admission, BAA et réservoir et je me décide à la démarrer.
La elle fait un bruit d'enfer au niveau de l'embrayage, il cire et elle pue l'essence. Aller, encore un truc à régler !
Ce matin, je démonte les disques pour vérifier et refaire l'empilage, je remonte tout. Ensuite je démonte le réservoir et je le cale de manière à voir d'ou vient la fuite puisque ca pue et qu'il y a l'air d'y avoir de l'essence qui coule.
Je fais péter la moto, ca dégueule d'essence au niveau d'un des raccords rapide, un joint un mort ! Des fois on a envie de sortir le fusil !
Du coup pas bien eu le temps de voir si elle faisait un bruit normal mais il y a quand même quelque chose qui me chagrine. Il y a un léger bruit de japonaise, un bruit de moto électrique, c'est léger mais c'est là.
Et puis je repense à ce que disais Sam au sujet du calage du vilo et de la précontrainte. Je l'ai pas vérifié puisque les roulements avaient été changé il y a peu et que normalement le calage avait été fait. La rondelle de calage a été remise en place, donc normalement ca devrait être bon. Le problème c'est que j'ai jamais entendu cette moto tournée puisque je l'ai recu avec le haut moteur démonté et je ne sais pas si ce bruit était déjà présent ou non.
Et puis je suis retombé sur une de mes rondelles de calage de mon vilo. Première chose qui m'a sauté au yeux c'est que celle d'EFP était particulièrement fine mais bon c'est possible et une fois la rondelle placée, elle était relativement lâche avec un diamètre intérieur plus important que le diamètre extérieur du vilo alors que la mienne est bien ajustée. De plus la mienne présente un léger chanfrein sur un des coté du diamètre intérieur.
Je me demande donc si ce bruit était bien présent avant ou pas et si le calage a été correctement fait lorsque les roulements ont été changé. Si c'est ça, il faudra re-déposer le moteur et ré-ouvrir pour le recaler correctement :'(
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.doctissimo.fr%2F1%2Fprivate%2Fprivate-category%2Fphoto%2Fhd%2F4257695425%2F12605501ee9%2Fprivate-category-pendu-big.gif&hash=f58bf6b370a32b1d0c29a81c3cd7a92c6fe9c372)
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dallas générique (http://www.youtube.com/watch?v=rlfHcCLn4pk#)
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C'est vrai que ca fait un peu Dallas avec toutes ces mains qui l'ont tripotées. Je préfère quand il n'y a qu'une seule personne qui bosse au moins en cas d'erreur on sait ou chercher et ou on a éventuellement fait un erreur.
Ca me rappelle un temps pas si lointain au taff ou je passais mon temps à récupérer les erreurs des autres sans trop savoir ce qu'ils avaient fait auparavant.
Bon le tout c'est de rester positif !! Ca va le faire, elle va tourner correctement la madame ;D
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Je réitére mon offre de rachat pour un euro!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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carbonisée, elle vaudra pas beaucoup plus ;D
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Je viens d'avoir EFP au tel et pour définir au mieux le bruit ça fait le même bruit qu'une speed triple d'origine pour ceux qui connaissent, c'est très caractéristique.
Clairement c'est un bruit de roulement, maintenant reste à savoir ou !!
Pour ca il faut absolument que la moto tienne la ralenti pour savoir d'ou ça vient, il y en a tellement sur le moteur !
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Le bruit d'un speed triple ???? Vérifie le nombre de cylindre ... il doit il y en avoir un de trop :D
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Monte une ligne en diamètre 65, tu n'entendra plus aucun bruit moteur. :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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::) coté alternateur tu as pas mal de roulement le petit en bout de vilo sur le carter
la pompe a eau 2 roulements et puis regarde si le volant ne frotte pas sur l alternateur ca pourrait
faire bruit comme ca :'(
demande a phi 996spr le dernier arrivé sur le forum il pourrait bien te conseiller sur ce coup la ;)
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Je viens d'avoir EFP au tel et pour définir au mieux le bruit ça fait le même bruit qu'une speed triple d'origine pour ceux qui connaissent, c'est très caractéristique.
un bruit d'aspirateur :P
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Exactement un bruit d'aspirateur ;D
Ce matin j'ai fais un petit tour des vis de culbuteur coté PSB, tout est ok et j'aperçois un dégueuli d'huile au niveau de la trappe de l'alternateur.
Je sors la clé allen et je m'aperçois que la plaquette n'est pas du tout vissée, il y a un jour de 2-3mm !
Ca pouvait dégueuler ;D
Donc j'aimerais bien la faire retourner avec la plaquette vissée car il y a quand même le roulement de vilo dans le carter ::)
Une question me turlupine et non pas turlute la p*ne :D, y a encore beaucoup de vis comme ça qui sont pas vissées ?? ;D
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partie cycle non c'est sur ... pour le reste ... a voir... un pote m'a aidé ça n'est pas un pro et moi j'ai pas dormi pendant 2 jours ...
donc forcement y'a moyen que ça déconne ;D
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Je crois qu'il va falloir faire une passe intégrale de vérification des serrages :s
Pour la plaquette, possible que le bruit vienne là, le bruit direct du roulement + toute la tripaille qui tourne.
De plus la lubrification au niveau du roulement n'est plus correctement assurée.
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Mais c'est pire que la poisse là!!!!
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On est plus à ça prêt sur celle là :P
Ce matin je suis allé chercher des joints au DS, demain matin je remets tout comme il faut en espérant que le problème de sifflement venait bien de la plaque mal vissée du carter d'alternateur.
Au pire je pourrais démarrer la moto et essayer d'identifier la zone ou le roulement siffle. ::)
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comme ont dit chez nous il faut laissé murir le fruit :D
un bon essai et tu va finir par trouvé ce &é"'(-------è_ç :'(
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Hey toi c'est quoi que cette toute petite signature?! Hop tu en as trop dis là, un 500RG, waouh!!!! Photos, infos please.... 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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Un 500rg !!!!! Miaaaaammmmm
Ça mérite un petit post de présentation tout ça !
Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
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Voila une vidéo faite ce matin, j'avais jamais fait tourné une Ducati sans les disques et ca fait autant de bruit qu'avec ::)
On entend toujours légèrement le sifflement en arrière plan, si quelqu'un a une idée !!
Ducati problemes roulements (http://www.youtube.com/watch?v=0HGSsjcuMcA#ws)
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On entend bien le bruit "electrique" en second plan.
Ca me fait vraiment penser à une courroie trop tendue:j'ai déjà eu un bruit très similaire sur ma voiture en ayant trop tendu la courroie de distribution. Les 110Hz de fréquence tension courroie, ils ont bien été mesurés au bon endroit par rapport au cheminement des courroies?
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:o :o :o c'est juste la misère ... >:(
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Pour les courroies, EFP les a fait une fois, je les ai fait une seconde fois, ça serait vraiment étonnant que le bruit vienne de là.
Le problème c'est qu'avec ce foutu embrayage qui fait un boucan du diable, impossible d'identifier l'origine du bruit.
On va donc y aller par étape, démontage du carter d'alternateur et de toute la tripaille et de même ensuite coté embrayage.
On va le trouver ce foutu problème !
D'ailleurs question, est ce que quelqu'un sait si il y a d'autres roulements à contact oblique à part ceux du vilo et qui auraient besoin d'être pré-contraint ?
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Je pense que je vais aller acheter un micro et mettre le soft de JPL pour vérifier la tension, on ne sait jamais.
Sinon je trouve que le bruit s'est quand même énormément atténué depuis que j'ai refermé la trappe du carter d'alternateur.
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demande a sophie le mien est a la maison ;)
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J'en aurais besoin de toute façon ;)
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a ce compte la achètes le en Chine j'ai eu le mien a 2€ livré :P
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pas le temps, j'irais à la Fnac ce midi, il faut que ce soit tout de suite, je déteste attendre !!
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Un 500rg !!!!! Miaaaaammmmm
Ça mérite un petit post de présentation tout ça !
Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
:-[
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=39027.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=39027.0)
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pour en revenir a se sacré bruit moteur ça me fait penser a un bruit de cascade de pignon
tu l entend pluto coté embrayage ou alternateur
la va falloir ouvrir le carter contrôler si le primaire a pas une dent d abimé ou quelque chose comme ca :'(
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Normalement pas de soucis coté boite, aprés avoir refermé le bloc, j'ai passé toutes les vitesses sans problème et ca tournait sans accoups.
Le sifflement c'est un roulement qui est soit HS, soit qui doit être pré-contraint et qui ne l'est pas.
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bon il il a plus qu a vérifier dépose du carter coté embrayage et contrôle des roulements et denture du primaire ........
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oui et de même coté alternateur ::)
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Du coté des courroies ça n'a rien donné?
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Je récupère le micro tout à l'heure et j'installe le soft de JPL pour les faire. Je retente un démarrage et si ca continue, je vidange et j'enlève les carters.
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Oki, je te souhaite de trouver ce qui déconne. ;) Tiens nous au courant.
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Y a pas de raison, si il faut tout reprendre à 0 je reprends tout à 0, l'avantage c'est que là je vais faire le remontage de A à Z.
J'ai donc commencé par la tension des courroies en utilisant le soft de JPL téléchargeable ICI (http://jpl250rs.perso.sfr.fr/download.php)
Ce soft marche du tonnerre, merci à JPL250RS pour tous ces devs ;)
Toutes les informations sont sur son forum: http://ducatidiag.xooit.com/index.php (http://ducatidiag.xooit.com/index.php)
Les tensions que j'avais faites étaient pas loin des bonnes valeurs et plutot détendues que trop.
Pour essayer d'identifier le bruit, j'ai utilisé une rallonge 1/2 en l'utilisant comme stéthoscope, le bruit vient clairement du coté alternateur, possible que le bruit vienne du roulement du carter d'alternateur car c'était bien présent. J'ai vidangé ce matin et j'ouvrirais le carter demain pour continuer l'exploration.
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffree0.hiboox.com%2Fimages%2F2412%2Fcbea9a9716f44eecc38b820e1627b21f.jpg&hash=e4b67655946aad72f044f857b7ac6404f4cb6340) (http://www.hiboox.fr/go/images/bebe/3283451035129,cbea9a9716f44eecc38b820e1627b21f.jpg.html)
:P :P :P :P :P :P
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:) oui la suite c est très intrigant cette panne :'(
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Suite à la remarque de Rougeot44 dans un autre post concernant l'embrayage, j'ai démonté celui du 1100 pour vérifier ses dires.
Ben ca fait pas un pet de bruit, pas comme sur la vidéo au dessus.
Comme j'ai remplacé son pignon de primaire par le miens, il y a peut être un soucis de ce coté là. La cloche du coup à du jeu et c'est ca qui doit faire ce bruit.
Je vais donc prendre les dimensions des roulements et remettre le pignon d'origine.
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Aller, à poil le 748! :P :P :P :P :P :P
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Et c'est reparti pour un tour 8)
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A poil, a poil, elle l'est déjà mais elle ne montrera pas tout, en tout cas pas pour le moment. Je vais pas aller réouvrir le moteur si le problème n'est pas labas, je suis maso mais faut pas exagérer non plus ;D
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Ce matin j'ai démonté la carter d'embrayage pour enlever le pignon de la cloche d'embrayage.
J'ai regardé de plus près les différences qu'il pouvait y avoir entre la mienne et la sienne et ... il y a une légère différence sur le dessin des dents, d'ou le jeu.
Ce matin je vais chercher les roulements. Le plus chiant c'est que je vais tout remonter et remettre de l'huile pour faire tourner en espérant que le sifflement venait de là sinon il faudra à nouveau vidanger et ré-ouvrir ;D
L'avantage c'est que si la moto fait beaucoup moins de bruit, je pourrais peut être plus facilement identifier le roulement (si c'est un roulement) qui pose problème.
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Pourquoi n'avais tu pas remonté le pignon d'origine du 748?
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Parce qu'un des roulements était raclait un peu, comme on avait peu de temps avant la date fatidique, j'ai monté la mienne.
Comme quoi, Ducati, toutes les pièces se ressemblent mais aucune se montent :D
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il est fort possible que ce bruit vienne d ici :'(
un pignon peut prendre de l usure et le fait de le marier avec un autre pignon peut apporter ce bruit typique de sifflement .ou bruit de cascade de pignon ;D ;D
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j'aimerais bien ;D
j'ai remonte les roulements neufs, demain je remonte tout et je fais peter ...
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on croise les doigts :D
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ah ben voila ...
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ça y est elle tourne sans faire de bruit d'aspirateur?
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http://youtu.be/ag-RRd5avRM (http://youtu.be/ag-RRd5avRM)
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la star !!!! (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_banana_yeah.gif&hash=df45df7eb74972425534bec2673dbd7c8fe8464a)
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Heureusement quelque part que j'ai monté un mauvais pignon, ca a permis de mettre le nez sur des choses qui auraient pu causer de grave problème au moteur.
Maintenant on va finir de remonter les 2-3 conneries qui restent et tester tout ça :P
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yes ! ;D
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::) il y a pas un ptit bruit ::)
la soupape d echap du cylindre verticale non je deconne les gars :D
super desmo enzo beau travail efp tu peut sortir ta bouteille :P tourné general :) :) :)
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ce matin j'ai récupéré la 748 chez DE, on essaie de démarrer ... nada !
trop saoulé, fatigué, énervé, blasé mais surtout confiant de la qualité de travail de De je lui dis: laisse tomber je vais finir !!!
elle a déjà tourné, on a vu la vidéo, donc je ne stress pas trop ;)
j'ai repassé 40 min dessus et effectivement rien d'alarmant tout va presque bien sauf un truc ... l'embrayage...
encore merci a DE pour le gros dépannage avant que je me S...... sous un pont..... bref EFP est en déplacement .... ::)
pour l'embrayoire :
-quand je l'ai eu il était hors cotes
-tres bruyant mais pas de bruit suspect
-montage silencieux bamako (2garnis, 1lisse, 1garni, le conique, 1garni, 1 lisse etc... et 2lisses a la fin pour faire le jeux de 5 mm entre les disque et le bord de la noix ) mais la cloche montre des signes d'usure
-nickel pendant 1000 bornes !!!
- PROBLEME MAJEUR le neutre a toujours été dur a trouver surtout a l'arret ...(faire avancer la moto de 10 cm au feu rouge en passant le point mort je connais .... NO WAY...)
-aujourd'hui embrayage bamako ou d'origine c'est la galère pour trouver le neutre .....
un DS m'a dit que ça pourrait venir d'un embrayage qui débraye mal ....je ne sais pas quoi penser ...
liquide, plateau, ressorts, disques sont neufs ??? donc ma cloche qui est marqué serait le problème ???
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Ton embrayage est neuf mais il y a tout de même quelque chose qui m'intrigue un peu.
Il me semble, je dis bien, il me semble que tes disques sont en alu. Je suis assez étonné qu'il y ait ce genre de disque sur une moto standard alors qu'à l'époque c'était réservé au haut de gamme.
Du coup si c'est le cas, je me demande si la cloche et la noix sont compatible avec ces disques. Par exemple ces disques sont beaucoup plus fin que les standards, l'empilage et le nombre de disques garnis/lisse est donc différent.
Sinon tu peux vérifier que tu n'as pas de bulles dans ton circuit et que ta tige est suffisamment poussée.
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pour les bulles c'était prévue ;)
par contre pour les disques j'en sais rien je les ai commandé sur sepamoto --> 748 - 1997
ceci dit j'ai entendu plusieurs que les montages cloche acier disque alu se faisait mais pas l'inverse ce qui est logique puisque les disques acier boufferaient la cloche en moins de deux ...
je regarderais la doc dans la semaine pour voir si je trouve les cotes et tolérance de l'embrayage
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Yep, ça roule!!!!!!!!!!!! Tournée génerale!!!!!!!!!! :) :) :) :) :) :) :) :) :)
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On a eu le droit aux croissantes samedi matin ;D
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pour l'embrayage qui déconne :
pour rappel point mort impossible a trouver a l'arret (meme en faisant avancé un peu la moto en poussant) et super dure a trouver en roulant
j'ai tout refait , tout mesuré , tout à l'air d'etre presque ok ...
maintenant c'est mieux, le point mort je peux le retrouver en 2 trois fois a l'arret comme avant et en roulant j'y arrive quasi du premier coup mais ça reste chiant...
les mesures:
-ressort 37.5mm (cote mini 36.5)
-disque garni ALU (boulette de sepamoto ils auraient du etre en acier... mais bon dans se sens la ç'est pas dramatique pour la cloche) 3mm (cote mini 2.8mm)
-3.5mm entre le dernier disque et la noix (tolérance apparemment entre 3 et 5mm maxi)
-distance parcouru par le plateau environ 1.4mm (pas de moyen de vérifier si c'est ok et la mesure est limite aléatoire dû aux ressorts opposés qui s'enfoncent)
-cote a ne pas dépasser entre les pates de garnis et la cloche 0.6m bon la je suis limite ::) va falloir changer ça bientot
-on pensait aussi a une mauvaise purge du circuit vu que j'ai changé le DOT ... bah non j'ai pas de purge sur les MC ... donc le circuit n'a pas de bulles
DE a réglé les fourchettes donc la je sèche ...
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Est ce qu'elle roule au moins ? et bien ?
Sinon pour le réglage de fourchette, à l'occasion ca serait bien de le faire lorsque ta moto est bien au point mort parce que lorsque je l'ai fais, j'ai positionné le point mort manuellement. La si tu le fais avec le point mort trouvé une fois que la moto a tourné, tu pourras affiner le réglage.
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pour le moment ça va nickel ;)
hier j'ai avancé un peu dans le schmilblick vu que le démontage du monster a encore raté ...
donc le problème vient de l'empilage il est trop long quand je mets la molette du levier sur 1 et 2 ça marche nickel en 3 et 4 c'est mort ... problème je conduis en 3 ...
les disques lisses font 2mm et le conique 1.5 donc la solution serait de changer 1 ou 2 lisses par des lisses de 1.5mm (visiblement ça se vend au détail) le temps que les garnis s'usent un peu ;)
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vire le conique et empile avec des disques lisse normaux
enfin sur la mienne j ai fait comme ca ;)
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Je viens de commandé 2 lisses de 1.5 donc ça devrait bon ;)
le vendeur Facom65 (fofo MRZ) m'a confirmé que le problème était bien connu et qu'avec un ou deux lisses plus fin tout devrait rentrer dans l'ordre ;)
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C'est fou ça parce qu'avec toutes mes Ducat j'ai jamais eu de soucis quelque soit l'empilage ou l'usure des disques. Il n'y a qu'avec le M1100 ou la moindre modif faisait tout partir en sucette.
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peut etre parce qu'avec ta carrure de démolition man tu ne mets pas tes leviers en position 3 et 4 :D
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Je suis en position 0 c'est à dire à cheval entre 1 et 2 ;D
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disque lisse de 1.5mm monté !! c'est vachement mieux :D
moi et ma chance légendaire avons commandé des batteries, une pour la 748 et une pour la 620 de mon pote, sue le site proposé par Oli.
alors super rapide la livraison!!! sauf que pour ma batterie ils ont oublié de me donner l'acide ...
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C'est étonnant, c'est livré comme ça par le constructeur de batterie, la batterie d'un côté, l'acide de l'autre dans le même carton. C'est quoi que t'as commandé comme batterie ?
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me souviens plus de la ref mais c'est celle pour les SBK ...
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C'est étonnant, c'est livré comme ça par le constructeur de batterie, la batterie d'un côté, l'acide de l'autre dans le même carton. C'est quoi que t'as commandé comme batterie ?
Idem pour moi pour deux commandes déjà passé sur ce site.
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...
moi et ma chance légendaire avons commandé des batteries...
...
c'est ce que je disais :D
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si je continu comme ça je vais battre le topic de ghost ...
alors voila ce week-end début du rodage , 500Km de fait et arrivée sur paris les courroies qui sifflent ...
allez paye ton démontage ....
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Chelou ton truc ! T'es sur que ce sont bien les courroies ? T'aurais pas un galet qui aurait grippé ?
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quand je dis courroies c'est ça !!! les galets ;)
elles sont neuves donc par déduction ça ne peu etre que ça ... ça saoul ils ont été vérifié et graissé ...
ce qui m'étonne le plus c'est que le sifflement n'arrive pas tout le temps ...
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ils ont été vérifié et graissé ...
::) ::) ::) ::) ::) Comment tu fais pour graisser des galets qui sont étanches? >:(
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wd40 , j'aurais pas du ? ca passe partout ça ... non?
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C'est pas de la graisse ni de l'huile le WD40, t'as fait une connerie, t'as "lavé" les roulements....
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merde !! bon bah je me coucherai moins con (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_redface.gif&hash=2cc7608cc32bb0678c91523e32ae037b5e10c0ac)
ils étaient crades donc je me suis dit que ça serait forcément mieux ...
je sais que ça ne graisse pas vraiment mais je pensais que ça ne ferait pas de mal ... dommage ...
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Pour le nettoyer tu prends un chiffon rien de plus rien de moins (au pire tu l'imbibes d'un peu d'acétone, mais un peu hein....)
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dit donc t aurais pas tendu un peu fort les courroies parce qu a chaud ça deviens très bruyant :D
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Réglées aux petits oignons avec le soft de JPL250
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ben alors il y a plus qu a changer les roulements 6003 skf 30 euros de pièces 1h 30 de taf
allez hop hop hop au travail :D
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c'est galère à enlever ? parce que j'ai vraiment pas le temps ... et pas d'extracteur ou autre truc du genre ...
si c'est 1H30 sans trop me prendre la tete je fais ça ce WE !
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ca ce fait les doigts dans le nez ;D juste besoin d une pince a clips et prévoir 4 roulements
fait gaffe au calage de ta distri et puis voila :)
un petit étau pour pouvoir extraire les roulements
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j'ai pas d'étau mais je trouverais bien une solution ;)
j'ai plus qu'a passer une commande chez sépamoto ...
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Va les prendre chez TLR ca coutera bien moins cher.
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pas le temps ... et a 7€ le roulement sur sépa je vais pas me saouler...
commande passé de toutes façon ils me fallait des demi-lunes et des joints de cache culbuteurs pour le 695 donc j'ai fais un tir groupé ;)
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les 4 roulements sont changés !! pourtant les autres n'avaient pas l'air mort mais bon ... au moins c'est fait
j'ai été faire un tour pour régler l'injection bah la ça n'a plus rien a voir !! c'est cool je crois que cette fois ci c'est la bonne c'est fini !
ça devrait me laisser plus de temps pour mon petit monster :)
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Good news !
Tu permets quand même qu'on fasse des paris sur la prochaine panne ? :p
Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
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ok !! mais si c'est moi qui récupère les mises ! (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Ficon_fume.gif&hash=c4b5343f6d2ff6f2215d21925cf3e545c4b20185)
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;D
Alors moi je dis :
Régulateur HS
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pas possible il est neuf ;D
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Justement 8)
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Bon il dit quoi ce 748 EFP? Ca roule comme il faut?
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Un sifflement se fait entendre de temps en temps à chaud ... Un peu le même genre que celui des courroies et celui qu'elle faisait que j'avais l'arbre de la S4 de DE mais en beaucoup moins fort
Je ne l'entends qu'à l'arrêt peut être qu'elle le fait en roulant mais c'est tellement faible qu'avec le barouf du D4 on entend rien ...
Je verrais plus tard la j'essaies de finir le monster pour les vacances ;)
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;D
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To be continued alors! ;D
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Cycy Bastard !!! ;D
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Rien dit moi :)
Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
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Tu penses à me mettre une photo de tes clignos arrières quand tu y penses stp EFP...
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oops pardon ... j'avais zapé
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Pas grave ça urge pas. ;)
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désolé pour la qualité mais j'ai que mon téléphone ...
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg856.imageshack.us%2Fimg856%2F116%2Fimg0326j.jpg&hash=8a9b92bf57ce8f8a985f8396521c25eb2b5b6bfa) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/img0326j.jpg/)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg577.imageshack.us%2Fimg577%2F9596%2Fimg0327xk.jpg&hash=faac11e5f437b789e8f931ab64c7786006f17f63) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/img0327xk.jpg/)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg339.imageshack.us%2Fimg339%2F1149%2Fimg0328lz.jpg&hash=2080e104b0f5e734414e05ad42d8c970bbe81584) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/img0328lz.jpg/)
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:) ça accroche pas pour lever la selle :-*
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c'est un coup de main a prendre :D
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t a une belle trousse a outil ta peur de tomber en panne :D
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et encore t'as rien vu !!! :D
pour la photo j'ai viré les bougies, les cables de démarrage, les outils supplémentaires, le stock de vis ... :D
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Pinaiz EFP, le bordel dans ton garage, hi hi hi!!!!!!!!! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Merci pour la photo de tes clignos, je n'avais pas pensé à ce montage, je pensais que tu les avais fixé directement sur la coque. Je ne sais pas encore comment je procéderai sur la mienne, ni même si je vais procéder à quoi que ce soit, lol. Ca va peut être rester d'origine... ::) ::) ::) ::) ::)
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Il devrait y avoir moyen de bricoler un système super propre avec des plaques LED de ce type:
https://www.sparkfun.com/products/10801 (https://www.sparkfun.com/products/10801)
En plus on peut les couper à la forme qu'on veut.
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bon bah ça y est les emmerde recommence ...
j'ai fais le petit rodage tranquillou et ce week-end dans sud elle puait l'huile ... j'en ai remis presque 1 litre... après 1800 ça craint
un pote m'a parler de déglaçage de cylindre a faire quand on change les segments, bon bah c'est pas fait ... donc cylindre a re démonter
il faudra aussi que je vérifie l'écartement du racleur ... a moins que D_E l'ai fait
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Ralala ....
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Aie aie aie, bon tu sais que je t'en ai proposé un euro de ta moto? ;D ;D ;D ;D ;D
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bon bah ça y est les emmerde recommence ...
j'ai fais le petit rodage tranquillou et ce week-end dans sud elle puait l'huile ... j'en ai remis presque 1 litre... après 1800 ça craint
un pote m'a parler de déglaçage de cylindre a faire quand on change les segments, bon bah c'est pas fait ... donc cylindre a re démonter
il faudra aussi que je vérifie l'écartement du racleur ... a moins que D_E l'ai fait
Deglacer un cylindre je veux bien mais moi je le fais pas à la mano.
Les racleurs ont été changé ainsi que les joints de queue de soupape je comprends pas pourquoi elle perd de l'huile que maintenant, il doit y avoir un autre truc quelque part.
En tout cas cette histoire est vraiment bizzare.
J'ai rencontré un mec ce weekend qui a une 748 de 96 avec 55000Km et aucun problème à part une cosse de régulateur défectueux.
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c'est bien ça qui me choque , l'huile ne peut pas passer ailleurs ?
si ça pu l'huile brulée c'est que ça passe dans le cylindre et hormis les segments et les joints de queue de soupapes je vois pas d'autre endroit ...
pour ce qui est du déglaçage, j'ai regardé sur le net, il faut acheter une genre de brosse spécial a foutre sur un perceuse donc a faire a la mano... mon pote l'a aussi fait comme ça donc ça doit pas etre super violent.
soit ça vient de la, soit le/les cylindre(s) sont trop usé(s), je vois pas d'autre explication ...
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Sauf que le de glaçage doit "rayer" le cylindre avec un angle particulier.
Effectivement des cylindres ovalises pourraient causer le problème mais je vois mal comment ça pourrait être possible ou alors la moto n'a pas le kilométrage indiqué :(
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Ton huile ne remonterai pas dans la boite à air par le reniflard et serait ainsi consommé par le moteur? Simple à vérifier, il suffit de soulever le reservoir d'essence.
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:-* laisse tomber j ai trouvé un moteur
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/367291392.htm?ca=18_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/367291392.htm?ca=18_s)
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Bah alors fab .... on s'appelle max pour vendre ses moteurs sur lbc :p
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Il se touche un peu le vendeur ...
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10500 le moulin, hi hi! :D :D :D :D :D :D :D
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Ton huile ne remonterai pas dans la boite à air par le reniflard et serait ainsi consommé par le moteur? Simple à vérifier, il suffit de soulever le reservoir d'essence.
c'est pas forcement idiot mais dans ce cas comment tu expliques qu'elle bouffe autant d'huile ???
je ne mets jamais le plein d'huile en gros a froid je suis entre les 2 traits ce qui fait presque le max a chaud
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L'huile ainsi refoulée dans le moteur est réaspirée les cornets d'admission et est donc consomée par le moulin. Sinon c'est ou les segments ou les joints de queue de soupape.
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Ou une ovalisation des cylindres qui fait que les segments ne remplissent plus leur role.
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@ Grand Pharaon : ca je sais mais comment tu explique qu'autant d'huile passe dans le reniflard ??? parce que la je comprend pas ...
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Je ne sais pas EFP, j'avais lu cela sur un forum le gars bouffait pas mal d'huile (sur un monster il me semble) et son huile partait bien dans la boite à air.
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un moteur fatigué perd de la compression. c est compression passe par le bas moteur et sont evacué par le reniflard accompagné de vapeur d huile d ou consommation d huile
pour faire le diag moteur chaud regarde si tu n as pas des fumées blanche qui sortent de ton reniflard
moteur tournant :-*
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Ca c'est de l'explication, tip top! ;)
Aller à toi de jouer EFP. ;D
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Merci pour l'info ;)
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question qui peut paraitre con mais bon ...
j'ai eu qu'une seule moto neuve mais il me semble que quand tout est neuf la moto mange de l'huile au début ?
la c'est peut etre pareil non ? j'ai refais le niveau pendant ma sortie dans le sud donc vous pensez que ça craint je refais 1000 bornes pour voir ?
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Est ce que ta pétrelle fume blanc ?
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Mon 854 ne bouffe pas une goûte d'huile et tout est neuf...
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Ah dommage ...
À D_E appartement d'après les potes elle ne fume pas plus que ça mais ça sent bien l'huile
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Regardes tes bougies pour savoir si ça vient d'un cylindre en particulier. ;)
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Bon et bien je crois qu'elle va rester comme ça pour le moment ....
Pas d'huile sur les bougies ni sur les pistons (enfin j'ai rien vu) donc je vais déjà la décrasser ça se trouve c'est un truc tout con comme le reniflard qui fuit (ça pisse sur un monster sur deux tellement ducati achete de la merde)
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffree0.hiboox.com%2Fimages%2F3912%2Fbd76b3f2a61155b712fc2649d715c06d.png&hash=87af0ec1d3cc0e9f890b68d9f393e359110f3b51) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/70676589-p,bd76b3f2a61155b712fc2649d715c06d.png.html)
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:D :D :D :D :D (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FM%25E9chant%2F0098.gif&hash=02710505f924b3ce0409dba251f9ff3531c9c05b)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FM%25E9chant%2F0098.gif&hash=02710505f924b3ce0409dba251f9ff3531c9c05b)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FM%25E9chant%2F0098.gif&hash=02710505f924b3ce0409dba251f9ff3531c9c05b)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FM%25E9chant%2F0098.gif&hash=02710505f924b3ce0409dba251f9ff3531c9c05b) :D :D :D :D
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De tout facon y a des fois on a beau retourner le moteur dans tous les sens, rien n'y fait.
Je me rappelle de BenoiX qui avait acheté un moteur pour sa 999 de piste, il avait été retravaillé, impossible d'en tirer quoi que ce soit, pourtant Benoit était loin d'être un manchot dans le domaine.
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C'est pour ça il s'en sortira jamais avec son 748. D'ou ma proposition à un euro. Je vois bien son 748 en banque d'organe pour mon 996, mais il refuse le bougre! :D :D :D ;D ;D ;D :P :P :P
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je recherche un radiateur d'huile pour ma 748 je sais que ce de 996 se monte aussi
peut etre que d'autres modèles s'adaptent aussi... d'après Alain de motori je devrais pouvoir monter n'importe quoi mais avec un minimum de bricolage
si je n'en trouve pas un plug & play je me pencherais sur la question...
si vous en avez un ou que vous en voyez un passer vous savez qui prévenir ;) parce que pour l'instant ça court pas les rues ...
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N'oublies pas le by pass sous le filtre à huile si tu rajoutes un radiateur d'huile. ;)
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yes je connais vu que j'ai déjà ajouté un radiateur sur le monster ;)
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N'importe quoi du moment qu'il a la sortie d'huile pour alimenter les culasses.
Moi j'ai mis un S4RS et j'ai été obligé de souder une sortie d'huile que j'ai au préalable usinée, ça devient du gros bricolage où faut un peu de matos.....
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j'en ai trouvé plusieurs de 749/999 a votre avis ça monte sans trop de modifs ? si c'est juste ajouter une patte ça devrait le faire..
les raccords de durites sont les meme que la 748?
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Sur un T4 il n'y a justement pas de sortie d'huile vers la culasse.
En plus l'entrée et la sortie sont du même côté (donc faut penser à acheter 2 durites courtes)
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et plutot que de faire un 'trou' dans le radiateur un montage comme ça ne fonctionnerai pas?
utiliser le capteur de pression d'huile...
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2F193.164.197.50%2Fimages%2F061%2F061328621654.jpg&hash=013a12056c55dcfd523b5893b2f342287b2ca496)
si oui ça tombe bien il est en vente :D http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/370247832.htm?ca=17_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/370247832.htm?ca=17_s)
et celui de diavel? il a deja un troisième pas de vis.
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/366453083.htm?ca=17_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/366453083.htm?ca=17_s)
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je viens de rentrer de déplacement j'ai pas eu le temps de passer au parking... demain je vais mesurer l'écartement de celui du monster pour me donner une idéé
j'ai retrouvé une photo sur mon tel et on dirais que j'ai les trous de fixation sur la culasse... a mesurer demain aussi...
celui des 749/999 a clairement un écartement plus court , dommage, je devrais pouvoir me rabattre (après mesure) sur un radiateur de monster, hypermot ou peu etre ST3 ou 4
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J'ai trouvé mon radia de 848 pour 50€ neuf ::)
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on appel ça la chatte!! :D parce qu'en général un radia en bon état et avec durites c'est jamais à moins de 100€ ;)
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg707%2F3714%2Fimg0360ha.jpg&hash=6675326ece2e650c53538a7bcbe9c29c51cdd729) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/img0360ha.jpg/)
le cache culbuteur fait un peu moins de 11cm le radia de 749 fait 12.5cm donc avec les silents bloc ça peu le faire par conte je ne sais pas si le diamètre des trous dans le demi carter correspond ... je sais juste que sur les 749 les diametres extérieurs des raccords de durites font 16mm
quelqu'un saurait me dire si c'est pareil sur la 748 ?
le radiateur en question http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/370254132.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/370254132.htm?ca=12_s)
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http://www.forza-moto.com/p/279+ducati-radiateur-dhuile-749-and-999
99€
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je l'ai vu celui ci mais il n'a pas les durites comme beaucoup d'ailleurs ... je pense trouver moins cher mais il me faut etre sur que les diametre de durite des 749 correspondent ;)
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Pour les durites pas de problème ;)
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ah t'es sure ? Desmo_enzo a mesuré sur son moteur c'est du 14 (merci DE ;) ) au pire si j'en prend un de 749 je devrais bien pouvoir trouver un réducteur...
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la durite courte que j'ai montée vient d'un 999 et le radia d'un 848
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c'est parti j'ai tout commandé le radia avec durite de 749/999
et Alain de Y.E. a les raccords et le clapet donc c'est tout bon ! yapuka ...
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La j'suis énervé !! Je voulais monter le radia de 749 sauf que manque une entrée !!
J'avais pas fais attention que la montée d'huile aux culasses se fait par le trou du haut sur le carter ...
Alain de Motori me propose de virer la sonde de pression d'huile pour y mettre la durite de montée aux culasses et brancher le radia normalement sur les 2 trous du carter
Quelqu'un a une autre idée ?
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La j'suis énervé !! Je voulais monter le radia de 749 sauf que manque une entrée !!
J'avais pas fais attention que la montée d'huile aux culasses se fait par le trou du haut sur le carter ...
Sur un T4 il n'y a justement pas de sortie d'huile vers la culasse.
::)
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pour la solution d'Alain Motori, j'ai déjà vu ça sur le net, le bizarroïde monster 3 soupapes:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F1010%2Fhytrte_023.jpg&hash=6abf860b8b2aa8a8380c751b70562cfec8de10a8)
Je sais pas ce que ça peut donner niveau perte de charge / pression etc... parce que du coup c'est placé après le filtre à huile et avant le vilo, au lieu d'être directement en sortie de pompe (quasiment).
Mais bon, y'a les moulin testa qui sont presque selon ce principe, y'a juste une sortie spécifique dans le carter pas loin du capteur de pression d'huile justement...peut être que ça reviens au même ?...
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Sam quand tu en as parlé j'ai rien compris ...
La c'est bon :-X
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ce week-end j'ai vu un 998 avec 97000km au compteur et pas une ride ???
le pire c'est que le mec a aussi un 748 avec 143000 et aussi nickel ??? comme quoi une 748 entretenue correctement et avec du mécacyl a chaque vidange ça tien le coup !
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Bien sur ! C'est juste qu'il ne faut pas louper un entretien ou prendre ça à la légère avec les ducatis...
Contrairement aux japonaises où tu peux prendre quelques libertés (cf ma vfr qui a prit 24000km sans aucun entretien et nickel à la dernière révision)
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nan mais la quand je vois ça le mythe s'effondre :D
y'a des gens qui roulent longtemps avec la meme ducat' ???
elle ne tombe pas en morceaux
et en plus elle reste nickel :D
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Tout est une histoire d'entretien et de manière de conduire.
Vu que les moteurs tournent relativement vite, ils s'usent plus rapidement d'ou les entretiens plus rapprochés.
Le S4R d'Eddy a bien 80000 et visiblement il tourne encore bien. La seule chose je trouve c'est que passer un certain km, l'entretien devient trop important par rapport au rachat d'une occase avec moins de bornes.
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Les 4 cylindres tournent plus vite ... Et sont quand même plus fiable non?
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ce week-end j'ai vu un 998 avec 97000km au compteur et pas une ride ???
le pire c'est que le mec a aussi un 748 avec 143000 et aussi nickel ??? comme quoi une 748 entretenue correctement et avec du mécacyl a chaque vidange ça tien le coup !
T'étais en Haute Savoie?
Parce que je crois que le 748 de Walter à un kilométrage dans cette fourchette là ;)
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C'est les sienne effectivement ;)
Franchement quand j'ai vu la 998 j'ai alluciné surtout en la comparant à ma 748.... Les anciens proprios et les DS l'ont vraiment maltraité...
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Ou s'arrête l'entretien, peut être qu'il reste plus que le cadre et les roues d'origine ;D
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Au bout d'un moment, surtout sur une moto, tout prend dans la tronche donc a part renouveler les pièces au fur et à mesure, je vois pas comment on peut emmener un 2 roues sur autant de Km avec de simples entretiens.
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Non non les gars, la meule est d'origine, certe les roulements de roues ont été changés, les disques aussi sans doute mais ça fait partie de l'entretien.
Par contre le moteur est bel et bien stock je crois me souvenir que celui du 748 à été déculassé vers 100 000 (faudrait lui demander moi je sais plus, ça fait longtemps qu'on en a causé)
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suite de l'histoire ....
l'entrée de plus a été faite sur le radiateur mais la durite pour les culasses est trop courte et le 2 qui vont au carter trop longues >:(
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bon ba rachète un radia de 916/996 cette fois :o :(
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j'ai cherché pendant des mois j'en ai pas trouvé ...
je vais me démerder pour trouver des durites qui passent ... comme d'habitude va falloir que j'épluche les docs a moins de trouver un mec qui les fabrique sur mesure
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T'as une photo que je vois comment tu t'y es pris?
Moi voilà ce que j'ai fait sur mon radia de S4RS (et pas 848 mais ça doit rien changer):
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa31.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F12%2F15%2F%2F121215085047950583.jpg&hash=a1ca92c9cb8046b7a5ab8e4eb29df05c27d4544c)
Changement des pattes de fixation et ajout d'une sortie d'huile pour les culasses, et là ça se monte nickel
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je ferais une photo
en gros j'ai du ajouter des pattes pour reculer le radia (de 999 donc) afin de pouvoir remonter le V de carénage (la j'ai fait un montage dégueulasse pour faire un gabarie)
j'arrive a fixer la durite des culasses mais ça force a mort et du coup le radia touche a l'échappement
en ce qui concerne les 2 autres j'arrive a mettre celle du haut en faisant un coude (hors de question que ça reste comme ça) et celle du bas elle est pincé donc c'est pas la peine non plus ...
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Dans mon cas le radia est tellement grand que le V est réduit à sa plus simple expression :D
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tu l'as découpé ?? ???
si oui c'est pas con, mais la durites des culasses sera encore plus courte :D
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J'ai 2 durites courtes (1 d'origine de mon 748 et l'autre identique venant d'un 999) et le radiateur est pile poils a la bonne place
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la pour le coup je voudrais bien une photo de la tienne STP
parce que j'ai cogité toute la journée et sur la mienne c'est inmontable avec les pièces actuelles ... a la limite si ma durite de culasses était plus longue je pourrais peut etre y arriver... ça serait d'ailleurs la solution la plus simple
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Voilà 1 photo de chaque coté:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa30.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F12%2F16%2F%2F121216071857278488.jpg&hash=eefe56e5c79c5b8ea5496a0e0b0cdeaf12d65df2)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa30.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F12%2F16%2F%2F121216072531821471.jpg&hash=df38097d29c6b4f1cea55412fa0a29694632bf97)
Tu remarqueras que le V est très ouvert ;D
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forcement comme ça ça va nickel :D
Alain de RC3D a ajouter la 3ème sortie entre les 2 premières du coup ça va pas ... je vu des sites qui font de la durite sur mesure j'essayerais de les appeler cette semaine
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Bé oui, j'ai refait le positionnement de la sortie d'huile vers les culasses proche de ce qui est existant d'origine
P'tite anecdote, le radia de S4RS est fabriqué par KTM (c'est gravé dessus ;D)
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exact ;)
Alain n'a pas voulu le souder à gauche comme je lui avais demandé car sur les 999 la partie gauche est plus fine , il a eu peur que ça ne tienne pas
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Ben moi ça tient sans problème ;)
J'ai pris un S4RS (ou 848 c'est les mêmes sauf pour les fixations il me semble) parce que contrairement à celui des 999 il est symétrique, c'est plus jolie :D
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y'a celui là, mais bon, le mec se touche sur le prix ???
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/396889233.htm?ca=13_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/396889233.htm?ca=13_s)
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déjà on peut peu etre déplacer ce sujet ?
ensuite ma poisse légendaire à encore frappé ... petit rappel :
Alain de RC3D me soude la troisième sortie
les durites trop courtes, je les ai modifié
les 2 durites trop longues, je les ai recoupé et viré les embouts a la con de ducati pour les remplacer par du GIC
le tout monté, je démarre mais grosse galère la soudure du radia est fendu en plein milieu du cordon de soudure et ça pisse l'huile ???
Retour du radia chez Alain... grosse galère il n'arrive pas a souder meme en ayant dégraissé il me dit que le problème vient de l'huile et la ferraille est trop imprégné
quelqu'un a une idée miracle parce que la comme c'est partie le radia est bon pour la poubelle
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laisse tomber les bidouilles...
c'est super chiant a resouder un radiateur d'huile. J'ai fais faire cette manip en 98 pour bidouiller un radiateur d'huile de voiture en le recoupant de mannière à la passer à 7 faisceas sur un 955 Corsa..;v'la la galère !!
y en a du radia de 916 d'occaze pas trop cher...alors n'hésites pas!
http://www.ebay.it/itm/Ducati-748-916-996-998-monster-radiatore-olio-motore-/150993180181?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item2327e51615 (http://www.ebay.it/itm/Ducati-748-916-996-998-monster-radiatore-olio-motore-/150993180181?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item2327e51615)
http://www.ebay.co.uk/itm/1998-DUCATI-748-916-996-OIL-COOLER-RADIATOR-RAD-/110855895999?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item19cf86bbbf#ht_3018wt_977 (http://www.ebay.co.uk/itm/1998-DUCATI-748-916-996-OIL-COOLER-RADIATOR-RAD-/110855895999?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item19cf86bbbf#ht_3018wt_977)
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je veux bien mais le soucis c'est que sur les 748 la durite d'huile pour les culasses est prise sur les bouchon de carter (vu qu'il n'y a pas de radia ...)
la ça me gonfle parce que si personne arrive a me souder ce foutu radia la seul solution c'est de percer le bloc pour y mettre un banjo et en plus je devrais racheter un radia ::)
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ouai..ba le 748 je connai pas
bon j'ai fait une petite recheche pour comprendre la différence de lubrification entre un 748 et un 916/996
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F140310748.jpg&hash=9f176451ac04460828471d28fabbb5115fd32d23) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=140310748.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F335806996.jpg&hash=b0d9abd837b0c7129e1610fb87265b6ba5d93b61) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=335806996.jpg)
donc si tu mets un radia de 916/996 avec des durites de 916 ça doit le faire non?
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bien sûr que ça le fait !
tu déplaces juste l'embout de la durite du carter sur le radia, et le radia ce branchant sur le carter, comme 916/996
(et rajouter le by-pass au niveau du filtre à huile)
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si j'ai bien compris les 3 prises sont sur le radia mais le problème c'est que des radia de 916 c'est introuvable :(
d'où la décision de faire ce montage ...
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je t'ai mis 2 liens de radia de 916 à la vente...c'est pas introuvable...
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le 2nd est pourri et le premier bien fatigué mais ça peut faire l'affaire
vu que mes connaissance en SBK sont limité et que j'aime bien voir ce que j'achete ... comment etre sur a 100% que ce radia est le bon ??
depuis que je fais des bidouilles sur mes meules, c'est la première fois que je me ramasse la gueule comme ça .... la j'ai bien les nerfs ...
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le premier lien il ressemble bien, faudrait une photo par dessus pour être sûr complètement.
pour info sur la mienne
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0213%2F101_0018comp.jpg&hash=57030e6f2756509b4ddba90bf737a3dc858cc0f1) (http://img1.imagilive.com/affiche/0213/101_0018comp.jpg.htm)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0213%2F101_0028comp.JPG&hash=f551f61028ae431335bca893681dcb85a7b5d7b2) (http://img1.imagilive.com/affiche/0213/101_0028comp.JPG.htm)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0213%2F101_0022comp.JPG&hash=665d9615d668b46fc2b5da38e7e802912e8e80c4) (http://img1.imagilive.com/affiche/0213/101_0022comp.JPG.htm)
par contre il faudra que tu retrouves des durites si je comprend bien....
faut être patient, moi aussi j'avais mis le temps pour trouver, car y'en a effectivement pas énormément qui passe en occasion, puis des fois à des prix de fou !....
après maintenant que t'as fait tes nouvelles durites et j'imagine modification pour qu'il se fixe sur la culasse et "V" de carénage, je sais pas si ça vaudrais pas plus le coup de recommencer la modification d'un radia de 999 qui se trouve peut être plus facilement...faut voir
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.... je sais pas si ça vaudrais pas plus le coup de recommencer la modification d'un radia de 999 qui se trouve peut être plus facilement...faut voir
c'est exactement ce qu'Alain me disait ...
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bon visiblement Alain galérait a mort avec le radia et cette histoire commencait a me gonfler ...
j'ai donc repris les recherche pour de l'origine ou radia type S4R (qui a 3 prise d'origine)
chez ital allparts je tombe sur le kit complet a 250 balles ??? radia, durites, clapet, cache culbuteur (le mien venait de cassé en plus ...) les joints etc...
dommage toute cette affaire m'aura couté aussi cher que du neuf ... ou presque ...
question con:
forcement il faut faire le niveau d'huile, donc je démonte tout change le filtre, j'en profite pour faire la vidange etc ... a chaud etc ...
dans la doc ducat' je suis sensé mettre 3,5L d'huile
expliqué moi comment après avoir monté un radia, rempli le filtre, roulé pour faire chauffer etc ... je n'arrive pas a mettre plus de 2,5L ? Alors que j'ai tout vidé ???
200 ou 300ml je veux bien mais la je pige pas ... ou alors la doc est foireuse ...
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Y en a une bonne partie dans le filtre à huile ;)
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le filtre prend 100ml , la j'ai quand meme un écart d'un litre
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ouais c'est étonnant :o
t'es au max. sur le hublot là après avoir mis 2.5 L ?
t'as fait la vidange sur béquille d'atelier ? t'as récupéré combien en huile vidangé ?
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A peine 3L vidangé, sur béquille d'atelier, moteur chaud et comme je disais j'ai viré le radia et le filtre
J'ai fait tourné le moteur pour remplir le circuit, refait le niveau , fait un tour et refait le niveau ...
Au final à peine plus de 2,5L
T'en mets combien dans la tienne ?
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ciao
3,5 dans la 916 8)
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(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zebsite.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_brickwall.gif&hash=558975b7fcd2d32c811ac22326a14ef84489ae9f)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F4139%2Fimage1eu.png&hash=4751f42a8f8631bf08134605ea564a073268ce7c) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/image1eu.png/)
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Et bien pareil, je tourne autour de 3,5L a peu près, j'avoue je regarde pas dans la précisions mais c'est l'ordre de grandeur. J'arrive pas a comprendre comment c'est possible mise a part qu'il soit resté de l'huile dans le moulin, mais j'arrive pas a comprendre non plus comment de l'huile aurait pu rester en quantité après un vidange.. ???
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c'est ça ! ??? j'ai quand meme tout viré pour bien vidanger , et il me reste 1,5L dans mon bidon neuf de 4L ::)
meme si il en restait un peu a l'intérieur c'est impossible que ça soit presque 1L ...
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du coup j'ai opté pour l'appel a un ami :D Eddy de motori m'a affirmé que pour ce bloc c'est impossible de mettre 3,5L
c'est 3L grand max donc sachant qu'il reste toujours un peu d'huile dans le bloc et les culasses, ça colle
donc y'a bien une boulette dans la doc ...
donc pour vous pareil (748SP et 916) contenance affiché 4L mais 3,5L c'est le grand max ...
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dans le manuel d'atelier y a bien écrit 3.5L d'huile....
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c'est pour ça que je posais la question et visiblement c'est faux ...
dans un 748 de base c'est 3L grand max au lieu de 3,5L annoncé
et 3,5L pour les 748SP et 916 au lieu des 4L annoncé ;)
a meme temps ducati c'est pas une science exacte :D c'est pas la première boulette que je vois dans les manuels ...
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m'est d'avis que c'est les quantité moteur neuf... pas lors d'une vidange.
donc 500ml en moins c'est pas non plus délirant.
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pas pour moi
j'ai remis 2,5L, admettons qu'il reste 500ml dans le bloc et les culasses ::) ça fait beaucoup mais admettons ... ça fait 3L max et non 3,5L ;)
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la vieille recommence a avoir des problème d'incontinence ...
elle perd trois fois rien en liquide de refroidissement et j'en ai marre de nettoyer
il parait qu'une des maladies c'est le vase (celui de remplissage), j'ai des gouttes sur le cadre, la boite a air et forcement partout sur le moteur ... donc c'est soit le vase soit une des durites
est ce que quelqu'un a une combine rapide et efficace pour trouver la fuite ?
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Cherche pas, c'est le bocal. Remplace le, ça coute pas grand chose.
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Je voulais être sûre avant que ça ne soit pas une durite, un collier qui merde, le bouchon du bocal etc...
Et quand le bocal fuit ça pisse par ou d'habitude ?
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Par la "soudure" plastique, en dessous généralement
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suite ... j'ai changé le vase on verra bien ...
sinon question kit chaine ...
je suis en 14/38 d'origine et c'est pas terrible donc je voudrais passer à 14/41 voir une dent de plus ou de moins en fonction ...
les couronnes sont spécifiques aux ducat' ou d'autre marque utilise les mêmes ? parce que sur les sites internet le choix est un peu limité pour les 748...
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spécifique au 748/916/996/998 :-[
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la loose ... c'est meme pas les meme porte couronnes sur les SxR par exemple ? malgré que le bras soit différent
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Oui je me rappel j'avais eu un peu de mal a trouver ma couronne de 42... je suis sur mon tel mais quand je serai sur mon pc je verrai si je peux retrouver ou j'ai acheté (pas sur que je retrouve mais je peux essayer)
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merci ;)
j'ai essayer de comparer les ref des différentes ducat' ... mais vu que j'ai pas celle du 748 de 97 je ne suis sure de rien ...
sur les doc le S4R y ressemble beaucoup ...
au pire j'acheterais les pièces séparément
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j'ai retrouvé le lien où j'avai acheté mon kit chaine en 14x42 !
mais il est "mort" :-[
le site à du fermer ça donne un truc super louche!...
c'était là
http://www.racing-access.com/product.php?id_product=9153 (http://www.racing-access.com/product.php?id_product=9153)
>:(
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oui il a fermé y'a au moins 2 ans :(
c'était une des meilleurs ... ils avaient vraiment un max de démuls ...