Desmo Riders

Le comptoir => L'atelier => Discussion démarrée par: nicolas31 le juillet 02, 2017, 20:19:24

Titre: Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 02, 2017, 20:19:24
Hello tout le monde. J'ai constaté lors de mon dernier roulage avec la Pierobon F042 un soucis de vibration dans le train avant sur les freinages appuyés ce n'est pas agréable. A priori mes disques on pas mal de jeu dans les œillets ils se baladant pas mal (c'est un train avant de 1198 S) ce qui provoquerai cela d'après mon concessionnaire. Il me propose des waves braking. C'est bien? Surtout il me les faut vite avant samedi...

De plus en fin de session mon levier était vachement spongieux et moins efficace pourtant liquide neuf et purge neuve aussi  :P Du coup je vais re purger avec du liquide de frein racing Tip top!!!
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 02, 2017, 20:57:56
salut nico
je pense aussi a tes disqoes
pour du wave c'est galfer qui est dépositaire de la marque qui a été repris par brembo
mais brabing sont moins cher a voir dans le temps
si tu as un peu de temps et des roros voit pour des HPK brembo supersport  ( pas les t drive )
 ils sont bon marché et tiennent bien dans  le temps et éprouvée surtout

<br />(https://thumb.ibb.co/bAwhNv/9e21072d41675f89e5e012d5e36f687ee676db27.jpg) (https://ibb.co/bAwhNv)<br /><br />pic upload (https://fr.imgbb.com/)<br />

<br />(https://thumb.ibb.co/hvT7pa/IMG_9490.jpg) (https://ibb.co/hvT7pa)<br />
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 02, 2017, 20:59:51
t'as vu pour ma nouvelle deco voit le post  ;)
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: fab le juillet 04, 2017, 20:52:16
je suis du même avis , les disques de 1098 c'est assez fragile suivant l'utilisation qui en a été faite... genre bêtement si tu t’arrête à un feu dans une monté, que tu laisse partir en reculant  un peu ta meule genre sur 10 cm pour la rattraper avec le frein avant , petit a petit ça fait prendre du jeu au disque... les butées sont renforcés dans le sens du freinage quand tu roules, mais dès que c'est dans l'autre sens , les butées sont très sous dimensionnées... du coup ça flingue les frettes., en plus les disques d'origines peuvent se voiler , ça engendre des vibrations parfois très marquées.

maintenant pour le freinage spongieux, là clairement les disques n'y sont pour rien.... liquide agé et/ou durite fatiguée. commence par remplacer le liquide avec une bonne purge et regarde ce que ça donne...
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: Bouss le juillet 04, 2017, 22:12:14
Y'avais un F042 ce we à Pau c'était pas toi Nico?
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 04, 2017, 22:33:52
Salut Bouss à non ce rend pas moi.

Fab je pense que l'ancien proprio à mal mener les disques oui ils étaient pas jojo et avec pas mal de jeu déjà mais cette journée de roulage a confirmé mes craintes...
Du coup j'ai profité de mon passage chez Ducati ce matin (campagne de rappel sur mon multistrada enduro) pour m'occuper de ces disques. A la base je voulais partir sur du Braking mais j'ai opté pour les brembo Ducati origine avec un bon prix.

Pour la poignée "spongieuse" pourtant le liquide était neuf et durite avia neuves aussi !!! Peut être mal purgé. J'ai acheté du bon liquide racing et je vais refaire une bonne purge moi même.
Titre: Re : Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 04, 2017, 22:34:39
t'as vu pour ma nouvelle deco voit le post  ;)

Yes Alain superbe peinture et super déco j'ai vu ça.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 04, 2017, 23:25:11
attention au liquide racing 5.1 super agressif pour les durites
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: ducati748 le juillet 05, 2017, 09:39:03
tu peux préciser STP ? j'ai jamais entendu ça
et quand tu dis "racing", c'est type RBF600 ? parce que le 5.1 c'est le classique
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: TiZ le juillet 05, 2017, 09:50:36
pour le coté songieux j'ai ça aussi sur mon RSV4, un mécano d'Aprilia France present sur une journée de roulage m'a dit que cela venait sûrement du MC du coup je suis en train de voir pour un kit de réfection.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: spiderman le juillet 05, 2017, 09:55:29
j'avais eu ça sur le proto avant le "grand démontage", j'ai changé ceux de 848 pour des accossato pr19 et pr16 et ça marche bien dans mon garage ....elle démarre toujours pas !
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: TiZ le juillet 05, 2017, 13:40:56
c'est sur un PR neuf ça fonctionne mieux mais c'est pas le même prix qu'un kit de refection...
moi je vais tenter avant d'investir plus.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 05, 2017, 13:57:39
j'ai lu 2/3 articles la dessus mais je sais plus trop ou
je crois que ça vient de ça formule
alors je sais pas si c'est pour les durites et joints plastiques mais peut etre pas pour les tresses avia
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 05, 2017, 15:29:47
J'ai monté des Brembo RCS frein 19 x18 neufs
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: screwball-wil le juillet 05, 2017, 17:56:36
Le 5.1 est utilisé dans l'automobile en général et sur une trés grande large gamme de motos.  Le liquide de frein est trés corrosif sur les peintures mais sur les durites j'en ai jamais entendu parlé. Je sais que Harley utilise un liquide frein spéciale de couleur blanchâtre, si ma mémoire est bonne  dû à ses sous-ensembles de freinages de conceptions particulières.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: fab le juillet 05, 2017, 20:32:20
le dot 5 ne doit être mis que dans un système prévu à cet effet , genre pas sur les Ducat :)

le dot 5.1 convient très bien en remplacement du dot 4..... c'est ce que j'utilise.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 07, 2017, 17:16:23
Disques reçu maintenant il faut les monter. Par contre sur les revues techniques impossible de trouver le couple de serrage des vis de fixation des disques sur la jante.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: Bouss le juillet 07, 2017, 17:50:03
25N.m avec frein filet moyen
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 08, 2017, 09:47:47
Merci c'est ok tout est remonté.
Titre: Re : Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: spiderman le juillet 08, 2017, 14:00:54
Le 5.1 est utilisé dans l'automobile en général et sur une trés grande large gamme de motos.  Le liquide de frein est trés corrosif sur les peintures mais sur les durites j'en ai jamais entendu parlé. Je sais que Harley utilise un liquide frein spéciale de couleur blanchâtre, si ma mémoire est bonne  dû à ses sous-ensembles de freinages de conceptions particulières.

y a des freins sur une HD ? .. ;D
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: screwball-wil le juillet 08, 2017, 18:31:20
Il paraîtrait.... ::)
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: Little le juillet 09, 2017, 14:00:37
on appelle cela un ralentisseur....
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 11, 2017, 19:19:30
<br />(https://thumb.ibb.co/hPbsEa/cid_59e882d5_31f2_482b_b924_e6f685c72d70_eurprd07_prod_outlook.jpg) (https://ibb.co/hPbsEa)<br /><br />upload image (https://fr.imgbb.com/)<br />
<br />(https://thumb.ibb.co/kDRg7v/cid_a1c6f38f_0e5d_469a_80e9_78901603050a_eurprd07_prod_outlook.jpg) (https://ibb.co/kDRg7v)<br /><br />upload pictures (https://fr.imgbb.com/)<br />

Roulage dimanche à Nogaro top les réglage bonne sensations je roule aussi vite qu'avec le 848  ??? En revanche j'ai bouzier mon sabot!!! Pourtant il était pas monter bas je comprends pas.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: TiZ le juillet 12, 2017, 10:41:56
tu as réglé ton soucis?

pour le sabot il doit descendre bcp une fois le bonhomme sur la machine  :D :D
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: spiderman le juillet 12, 2017, 10:47:09
tu te fais aussi du vibreur , peut-être ?
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 12, 2017, 12:46:06
t'as fourche avant a quoi comme ressort ?? origine ou pas
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 13, 2017, 09:45:12
Oui soucis réglé disques neuf freinage au top c'est parfait!!!
Je dois taquiner un peu les vibreurs oui car là ca a bien limé quand même... C'est marrant car avec le 848 je galéré au niveau des trajectoires et là je suis vraiment bien à la corde.
Mes ressorts sont des origines je pense quand j'avais acheté la fourche elle avait été préparée par Tech system à Bayonne. Je voulais mettre des ressorts plus souples comme conseillé par pas mal d'entres vous mais la personne qui s'occupe de mes suspensions préfère que l'on travaille sur l'hydraulique pour le moment. Je me suis plain suite au roulage de dimanche à Nogaro d'une fourche trop raide et qui ne plonge pas forcement bien. On va enlever de la compression et de la pré charge.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: alain74 le juillet 13, 2017, 15:54:18
j'ai un peu le meme soucis elle est dur elle travail pas assez
je vais opter pour la prochaine saison pour des ressorts 750 GRS
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le juillet 15, 2017, 10:32:23
Oui t bizarre cette sensation tu as l'impression que la fourche se comprime pas c'est raide comme tout. Surtout quand je freine le cul se lève assez facilement ???
Je vais lui ramener la fourche qu'il me check tout ca.
Sinon hier j'ai profité du jour férié pour faire un peu de fibre et réparer le sabot précédemment limé par mes soins :D
<br />(https://thumb.ibb.co/gMmpVF/cid_41456629_1435_4d38_bd17_341b0c0d99dd_eurprd07_prod_outlook.jpg) (https://ibb.co/gMmpVF)<br />
<br />(https://thumb.ibb.co/hwQiqF/cid_ec95015f_abb2_4792_8768_b3b2e534251b_eurprd07_prod_outlook.jpg) (https://ibb.co/hwQiqF)<br />
<br />(https://thumb.ibb.co/iZigcv/cid_eb011cfc_782d_4524_a0fe_f18bde5d3bb1_eurprd07_prod_outlook.jpg) (https://ibb.co/iZigcv)<br />
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: floo955 le juillet 19, 2017, 08:50:17
pour les soucis de vibration, ça me l'avait fait une fois en changeant de marque de plaquettes.
un coup de toile sur les disques avait résolu le soucis

C'était probablement pas ton cas, mais ça peut servir ...
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 16, 2017, 09:21:07
Salut la compagnie!

Dimanche j'ai rouler aux JDNOGARO du DCF j'avance dans mes réglages mais je re constate le soucis que j'ai eu la dernière fois à savoir que dans ma session de roulage j'ai le frein qui devient spongieux grave et que la course morte avant que le freinage s'opère est énorme. C'est vraiment bizarre et déroutant. Le liquide est neuf 1 seule journée de roulage et la purge aussi.

Est que ca peut venir des étriers? Les pistons peuvent ils prendre l'air et du coup me faire cela?
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: fab le août 16, 2017, 11:53:25
ça peut être la purge qui à été mal faite (reste des bulles d'air), si ça continue , et que le niveau de liquide reste le même , alors y a des puisse que ce soit le joint du piston du maitre cylindre qui soit HS.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 16, 2017, 14:09:27
La purge a été faite 2 x j'ai roulé le 08 juillet niquel et la dimanche ca a re deconné. Le maitre cylindrre est neuf 3 journée de roulage Brembo PR 19x18 RCS achat neuf chez Desmoracing.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: TiZ le août 16, 2017, 14:59:49
tu utilises quoi comme dot?

j'ai le même problème sur mon RSV4, j'ai changé le piston interne du maitre cylindre par un de 999 (qui fonctionnait) on verra si ça change la donne.

je suis en RBF600.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 16, 2017, 15:06:28
J 'utilise du ipone racing xtrem de mémoire.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: floo955 le août 16, 2017, 19:56:47
Est ce que la durite qui va du MC au bocal n'est pas pincée ?
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 17, 2017, 12:16:43
nono non elle est niquel.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: screwball-wil le août 17, 2017, 14:13:03
Tu as un joint d'étrier ou le joint du Mc qui doit être poreux. Sous l'influence de la montée en T*c  du liquide de frein, cela accentue le phénomène "spongieux " , à mon avis .
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: fab le août 17, 2017, 16:18:39
en fait c'est pas compliqué.

si t'as pas une belle montée en pression , c'est soit qu'il y a de l'air dans le liquide, soit que ta durite se dilate, soit t'as un joint qui merde.
en joint y a que le piston de maitre cylindre et ceux des pistions d'étrier.

si ton niveau de liquide ne baisse pas , c'est que t'as pas de fuite vers l'extérieur du circuit, donc c'est pas les joints d'étrier...
ça ne peut être que l a durite qui a perdue sa rigidité,  soit le joint du piston du maitre cylindre.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 20, 2017, 14:42:03
ok Fab mais ce que je ne comprends pas c'est que le MC est neuf et les durites avia aussi sont neuves. Seuls les étriers sont d'occasion sinon tout le reste est neuf.
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: fab le août 20, 2017, 21:28:20
y a rien a comprendre.... c'est un cheminement logique:

si c'est spongieux c'est qu'il n'y a pas de montée en pression.
Soit y a de l'air dans le dot
soit la durite se dilate,
soit y a une fuite.
-si c’était les joins de pistons d'étriers qui fuyaient, ça pisserait le liquide, et ton niveau baisserait dans le bocal,
-si y a pas de fuite vers l'extérieur, alors c'est une fuite à l'intérieur, et donc le seul endroit, c'est le joint du piston du maitre cylindre.

après moi je dis ça, si tu trouves un truc plus logique je suis tout ouie  :)
Titre: Re : Vibration train avant au freinage appuyé
Posté par: nicolas31 le août 23, 2017, 08:56:31
rien ne fuit tout a l'air normal. Je me demande si mes plaquettes ne sont pas en cause. Il s'agit de plaquettes d'origine pour Brembo M4 provenance Triumph c'est un pot qui me les a vendus. Elles doivent chauffer de trop et me foutre le bazar.

Un plan pour des Z04 Brembo??