Desmo Riders

Compétitions => Moto GP => Discussion démarrée par: desmo_enzo le août 13, 2012, 07:44:26

Titre: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 13, 2012, 07:44:26
Manque de compétitivité depuis 2 ans, Rossi n'a pas fait grand chose ces 2 dernières années malgré les évolutions, voir les changements radicaux qui ont été apportés à la moto depuis son arrivée. Il y avait de grosses tensions entre Rossi et Présiozzi notamment, bref le cocktail parfait pour une séparation :s
Même le rachat de Ducati par Audi ne changera pas la donne, il lui avait promis un salaire de 17 Millions d'€ à l'année, de courir des courses d'endurance ... Un certain Cheraki, ancien directeur Ducati France et maintenant Directeur Amerique du Nord avait œuvré dans ce sens lors du grand prix de Laguna Seca.
Est ce sa chute dans le Cross Crew à pas loin de 250km/h qui a été la goutte d'eau qui a fait débrodé le vase ? Peut être !
Rossi vient donc de signer avec son ancien team Yamaha et fera à nouveau équipe avec Lorenzo pour les saisons 2013 et 2014.
Espérons qu'avec ces changements Rossi sera à nouveau dans le coup et qu'il apportera ce petit plus qui mettait du piment pendant les courses.

http://www.motogp.com/fr/news/2012/Rossi+back+to+Yamaha (http://www.motogp.com/fr/news/2012/Rossi+back+to+Yamaha)

Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: rougeot44 le août 13, 2012, 12:32:27
c est pas pour  cool pour ducati 2 années de développement  a mettre a la poubelle  :-[
comment notre marque peu t elle ce battre avec les autres maintenant tout est a reprendre :-\ pour mr rossi ont a changé le cadre. le moteur. et mr ce barre  :D

Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 13, 2012, 12:41:33
Les développements ne sont jamais à mettre à la poubelle !!
On s'en sert pour explorer des pistes et avancer sur les développements.
Malgré tout, Rossi ou pas Rossi on ne saura jamais mais les Ducati on quand même progressé. Hayden à souvent été dans le top 10, devant Rossi souvent et occupait les avants postes en début de course. 
Il faut quand même voir qu'il y des pointures en ce moment sur le plateau et que les Honda comme les Yamaha marchent très très bien. Il y a quand même 4 pilotes Yam qui sont toujours dans le top 10 et pareil pour les Honda ce qui fait déjà 8 pilotes dans le top 10 et qui ne sont pas des branques.
La Ducati a visiblement quand même pas mal de problème comme la puissance trop élevée et un couple beaucoup trop bas ce qui visiblement détruit les pneus. La conception même de la machine fait qu'avant il n'était pas possible de modifier certains paramètres chassis, ce qui obligeait à tout faire passer par les suspensions.
Bref pour le moment Ducati est un peu dans l'impasse, Hayden a re-signé pour l'année prochaine, il reste donc 1 place dans le team officiel (RDP ?)
Reste à espérer que Audi s'investira comme il faut pour arriver à développer une moto compétitive comme à l'époque de Stoner, vu ce qu'ils développent en compèt auto, ca devrait aller dans le bon sens !
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 15, 2012, 17:37:55
c'est quand même plus modéré ici  :)
personne sur les forums est assez prés de Rossi ou ducati corse pour s'avoir réellement les pourquoi le couple à pas fonctionné, le pont d'or offert par Audi n'a pas suffit pour entérer l'envi de gagné en 2013 pour Rossi
allé un dixième titre avant de prendre une retraitre ou de passé en WSBK
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 15, 2012, 19:07:49
Ben y a pas trop à manquer de respects à qui que ce soit, on a faire à de grand pilotes et des usines ou un paquet de personne bosse pour grapiller quelques millièmes !
Il faut quand même ce rendre compte qu'il faut une alchimie presque parfaite entre le pilote et la moto pour arriver à être aux avants postes, ce n'a pas été le cas entre Rossi et Ducati, il faut maintenant tourner une page et surtout ne pas cracher sur l'un ou l'autre.
Tout ce que j'espère c'est que la motoGP va reprendre un peu du poil de la bête car niveau interêt les moto2, moto3 et WSBK sont largement plus intéressantes.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 15, 2012, 20:57:06
ça c'est une attitude qui me plait, pour arriver à ce niveau de compétition tous les pilotes ainsi que les teams mérite le respect et non pas le méprit ou les insultes gratuite !!
Titre: Re: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: cycykewl le août 15, 2012, 22:24:04
C'est l'attitude Desmo Riders :p

Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 16, 2012, 05:58:16
C'est surtout que je commence à en avoir sérieusement marre de cette attitude, qui est devenu un sport national, de cracher sur tout.
Il n'y a plus de reconnaissance, il n'y a plus de juste milieu, ou tout est bon et ca roule ou c'est nul et tu t'en prends plein la tronche, constructif pour le 2eme point ...  ::)
La critique est devenue trop facile, on enterre vite les gens mais parfois, souvent même, ceux qui critique devraient déjà commencer par balayer devant leur porte, ca ferait pas de mal.

Fin du HS ...

Je me demande bien qui va pouvoir reprendre la 2eme place au coté de Hayden, Crutchlow était en contact avec Ducati mais apparemment il n'y a rien d'officiel. Ce serait pas mal car c'est un vrai combattant, il le prouve quasiment à chaque courses !
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Grand Pharaon le août 16, 2012, 07:55:25
Moi je veux bien remplacer Rossi même avec ne serait ce que la moitié de son salaire, hi hi!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Titre: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 16, 2012, 09:00:28
Même 1/10eme de son salaire et sa moto :D
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Grand Pharaon le août 16, 2012, 20:40:28
Si la moto est donnée, je veux bien payer un tit peu pour courrir, lol.  ::) ::) ::) ::) ::) :D :D :D :D :D
Titre: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: cycykewl le août 16, 2012, 22:10:18
Ça doit être facile de faire des pneus carrés sur une moto gp :) je prends !
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: fab le août 17, 2012, 09:24:55
au risque d'être considéré comme un peu béliqueux voici mon avis.

Ducati a filé un D16 à Stoner et hop il en fait quelque chose...
Rossi arrive payé des millions.... cadre treillis acier ..ça ne lui va pas...cadre carbone...ça ne lui va pas non plus... Monsieur Rossi il veut un cadre alu comme sur son ex Yam... Ducati lui fat son cadre alu...et ça ne lui va pas non plus...

bon ba un moment faut tirer les conclusions qui s'imposent, Rossi il est pas fait pour rouler sur une Ducat.. puis c'est tout, est ce par manque de motivations, parcequ'il est dans un creux de son talent, parcequ'il n'arrive pas à trouver ses marques avec cette bécane..; peut importe, les résultats sont honteux aux vues des sommes engagées.
et pendant ce temps Ducati est à la traine en WSBK... historiquement parlant Ducati c'est SBK pas moto GP.
qu'ils gardent une partie des tunes pour dévelloper les bécannes du WSBK plutot que de faire de la merde sur 2 championnats.  se diversifier pourquoi pas, mais  se mettre à faire de la merde partout.. c'est nul.

t'as vu Phiphi j'ai été sympa, je l'ai pas trop démoli ton fond d'écran "el Doctor"!
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 17, 2012, 11:05:02
 :D :D :D :D

A mon humble avis les budgets de Yamaha et Honda sont largement supérieur à ce que peut mettre Ducati sur la table. Même si Ducat' a une belle image de marque, il n'en reste pas moins qu'ils font des chiffres d'affaire largement inférieur.
Je pense que Rossi avait l'habitude, que ce soit chez Yamaha ou Honda, d'avoir selon ses désirs le moindre développement avec 300 ingénieurs derrière, chose qui n'est pas envisageable.
Comme l'a dis Phil, lorsque Stoner gagnait avec la Ducat, il y avait encore plusieurs manufacturier et Bridge travaillait au développement pure et simple pour la Ducati, maintenant les gommes sont uniformisées à tout le plateau (ou peut être bien un peu plus avec les Yam et Honda  ::) ) et ceux ci ont visiblement du mal à bien travailler avec la Ducati.

Apparemment cette moto à malgré tout de gros problème apparemment:

1/ Le moteur:
Trop violent, trop puissant. C'est l'une des motos les plus rapides du plateau mais ils n'arrivent pas à faire passer la puissance au sol suffisamment tôt à la sortie du virage.

2/ Le chassis:
Le chassis était trop rigide avec le cadre carbone, une moto doit travailler et doit donner des informations au pilote. Le fait que le chassis ne travaille pas, c'est la fourche et l'amortisseur qui récupère tout dans les dents. Ce qui veut dire que les réglages d'amorto sont infiniment plus délicat que sur les autres machines.
Son moteur en V, on a le même problème sur nos moto, ne permet d'avancer le moteur sur l'avant de la moto. Ca permet de pouvoir modifier le centre de gravité de la machine en mettant plus d'appui sur l'avant.
Le BO n'avait pas non plus de réglage et il ne pouvait pas jouer sur l'effet de chaine qui permet de distribuer la puissance de manière différente.

Pour la moto, ils ont fait de gros changement, toute la partie cycle a été changé, reste maintenant le moteur et sans une refonte profonde de tout ça, je vois mal la moto être compétitive.

Quand on regarde les résultats de Ducati et pas que de Rossi, Hayden ne sait presque jamais battu pour les premières place mais régulièrement en début de course il roulait dans les 5 premiers avant de s'effondrer généralement à cause d'une usure prématurée des pneus, Barbera est régulièrement dans le top 10. Déjà mieux que ce qu'il faisait auparavant.
Je pense que finalement la moto n'est pas si mauvaise que ça.

Pour Rossi, c'est une autre histoire, si on regarde depuis quand il n'est plus compétitif, ca remonte à son accident au Mugello lorsqu'il s'est fait une double fracture tibia/péronné, dans la foulée et la même saison, son rivale et coéquipié devenait champion du monde et Rossi quittait Yam. Il a fallut tout reprendre à 0 avec une moto qui ne marchait pas toujours non plus au top, il n'y a qu'a voir les résultats mitigés de Stoner, 4 à 5 chutes en 2010, régulièrement des 5ème place et 2 courses gagnées, pas très folichon pour un mec qui avait remporté un championnat du monde avec la Ducati. J'oubliais, c'était apparemment à cause d'une allergie au lactose.
Après 1 ère année de galère, le voilà qu'il percute l'un de ses meilleurs potes, Simoncelli qui ne se remettra pas de sa chute.
Tout ça dans la tête d'un pilote à de l'importance, si un pilote de ce niveau n'a pas confiance en lui et sa machine à 120%, il sera derrière.

Maintenant vis à vis de Ducati on verra bien ce qu'ils feront. Etant donné qu'ils vont être soulagé d'un salaire, on va bien voir si ils vont ré-introduire des machines officielles en WSBK. Ce n'est pas sur car avec la crise et la crise qui secoue le WSBK, pas sur que Ducati vieille retourner labas. Pour le moment ils ont la chance d'être représenté par des équipes privées donc pourquoi ne pas continuer ainsi ?
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 17, 2012, 11:46:23
c'est sur ils vont être soulagé d'un salaire mais aussi des sponsor et retombée financière  :'( quand au WSBK ils attendent le moteur à Fab pour tous les pourrir mdr !!!
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 17, 2012, 12:24:53
Oui mais avec 1400cm3, la moto devra faire 200kg  :D
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 18, 2012, 20:38:59
Comme quoi cette moto doit être violente !!
Abraham en début de saison fait une mauvaise chute avec la Ducati, il loupe plusieurs GP
Barbera se fait une double fracture tibia péroné et reviens pour le GP d'Indianapolis qui a lieu en ce moment.
A la première séance d'essai de ce matin, l'Espagnol a fait une mauvaise chute en faisant un highside. Il risque d'être forfait un moment, peut être même qu'il devra arrêter sa carrière car il s'est fracturé les vertèbres cervicale T5,T6 et T8 :s

La vidéo de la chute qui n'a pourtant pas l'air d'être violente ....

Hector Barbera Crash MotoGP 2012 Indianapolis (http://www.youtube.com/watch?v=MzNfJWrMl-c#ws)

Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 18, 2012, 23:02:25
La serie noire continue, Hayden a chuté lourdement et a été inconscient quelques instant, apparemment rien de grave.
Rossi se fait devancer par RDP avec sa CRT  ::)
Apparemment les bruits de couloirs n'annoncent pas Crutchlow pour l'année prochaine chez Ducati, qui va bien pouvoir faire équipe avec Hayden l'année prochaine ?
Stoner s'en est mis aussi une belle. Sa chute et celle de Hayden ont provoqué 2 drapeaux rouge.

Casey Stoner Crash Indianapolis 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=adb4P9QcIFU#ws)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Zoom le août 19, 2012, 10:31:22
Il y a de fortes chances que ce soit Dovi :

http://www.sport24.com/auto-moto/moto/fil-info/dovizioso-deux-ans-chez-ducati-577574 (http://www.sport24.com/auto-moto/moto/fil-info/dovizioso-deux-ans-chez-ducati-577574)

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Ducati-Nicky-Hayden-et-Casey-Stoner-ne-sont-pas-d-accord-a-propos-de-Dovizioso-460 (http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Ducati-Nicky-Hayden-et-Casey-Stoner-ne-sont-pas-d-accord-a-propos-de-Dovizioso-460)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 20, 2012, 14:20:24
C'est plutôt cool, on verra bien ce qu'il fera au guidon de la Ducati. C'est plutôt un combattant donc ca va dans le bon sens.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 20, 2012, 16:12:02
le problème c'est qu'il a un pilotage qui se rapproche  de celui de Rossi !!! il faut un pilote qui soit agressif pour la ducat  :-\ à moins que la moto développé cette saison lui convienne  ::) ou alors il vont nous ressortir la moto à Capi  8)
Titre: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 20, 2012, 18:53:47
A mon avis tu remets Stoner dessus, pas sur qu'il fasse bien mieux. Pourquoi d'ailleurs est il parti de chez Ducat ???
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 20, 2012, 20:50:48
certainement mare de prendre autant de risque pour la mettre aux avant poste avec un salaire qui n'était certainement pas en relations avec les risques encourus  :-[ et peut être aussi des ingénieurs comment dire  "trop sur d'eux" ::)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 20, 2012, 21:32:27
Il est fort probable que Présiozi ait pris la grosse tête. C'est vrai que c'est lui qui a développé la Ducati GP et qui a permis de mettre une moto compétitive rapidement entre les mains de Stoner mais il a peut être pris des chemins qui n'étaient pas les bons comme le cadre en carbone.
Apparemment il y avait de grosse tensions entre lui et Rossi car Rossi remettait en question ses développements.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: fab le août 21, 2012, 12:44:26
Ducati aurait du acheter une Yamaha M1 et mettre un autocolant Ducati dessus.
m'enfin pas dit que Rossi n'aurait pas trouvé une excuse pour expliquer une enième vautre ou une 8ème place..

avant Rossi y avait un team Usine en WSBK, là y a Rossi, des résultats plus que décevants en motoGP , des dépenses gargantuesques, une "super" ambiance de merde chez Ducati GP...et accésoirement y a plus de team factory en WSBK... en WSBK cela à aussi pour conséquence moins de poids dans le réglement du coup les Ducati se font trucider avec des limites de poids abérantes , moins de développement moteur... et une 1198RS semi officielle qui de fait prendre 20km/h en ligne droite...

et si ça se trouve les carénages en cartons pête des 1199 c'est aussi à cause de Rossi  ;D, parcequ'il a bouffé le budjet carénages

Merci doctor !


Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 21, 2012, 13:30:38
bon fab j'aurais jamais du te donner l'adresse du site  :'(

pour l'ambiance de merde chez ducati gp c'été déjà le cas quand Bayliss y était  8)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 21, 2012, 20:56:25
Mais si, au moins on discute, on partage. Tout le monde a le droit de donner son avis tant que ca reste courtois ;)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 21, 2012, 21:02:26
oui biensur c'est juste pour rire ce que j'ai écrit  :) puis fab le fait  pour me faire  .......  :D
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: fab le août 21, 2012, 21:33:10
Phiphi pourquoi tu me martyrises ? :(
pourquoi tant de haine contre moi ?
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: rougeot44 le août 21, 2012, 21:58:17
 :D :D :D
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 22, 2012, 18:17:18
Et voilà c'est fait !! Dovi sera donc le co-équipier de Hayden l'année prochaine. Il vient de signer un contrat de 2 ans avec Ducati.

http://www.motogp.com/fr/news/2012/Andrea+Dovizioso+and+Ducati+together+beginning+in+2013 (http://www.motogp.com/fr/news/2012/Andrea+Dovizioso+and+Ducati+together+beginning+in+2013)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 22, 2012, 19:09:12
il aurait peut être du demander conseil à Mélandri avant  ::)
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 22, 2012, 20:04:49
On verra bien mais un peu de sang neuf ne fait jamais de mal, maintenant le cas Melandri est assez déconcertant sur sa fin de carrière en motoGP.
Heureusement il a l'air de s'amuser en WSBK !

Comme quoi la Ducati doit vraiment être particulière car chez Yam et Honda, même les teams satélite marchent fort.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: Phi996SPR le août 22, 2012, 20:42:13
pour la fin de carrière de mélandri en gp il peut dire merci à la Ducati  :-[ car il prouve bien qu'il n'était pas fini loin de là 
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 22, 2012, 21:41:27
Il a pourtant fait de très belles courses en motoGP, le problème c'est que les motos dans cette catégorie sont ultra pointues et ca doit vraiment pas être facile à régler pour aller chercher les millièmes de secondes.
Il a trouvé un second souffle en WSBK, tout comme Biaggi et d'autres et c'est tant mieux. C'est toujours énervant de voir un pilote avec du potentiel se faire éjecter du plateau à cause d'une mauvaise année, au moins on peut continuer à les voir et ils nous offrent de bien belles courses  8)
Titre: Re : Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: fab le août 23, 2012, 09:33:10
Ducati aurait du acheter une Yamaha M1 et mettre un autocolant Ducati dessus.

ahhh y en aqui l'ont fait !
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-QKT2uyS73qc%2FTaKd0KBaBGI%2FAAAAAAAAACQ%2FyR8iJpxZj3Y%2Fs1600%2F0916123620X310.jpg&hash=13cc2a4abce51f20f061ed180c93a5dee6781062)

c'est une Yamaha Scorpio de 2007.  "tunée" par Agus Salim Evolution Motor Sport (EMS) inPontianak (West Kalimantan),
lien :
http://otomotifmodifications2011.blogspot.fr/2011/04/yamaha-scorpio-to-ducati.html (http://otomotifmodifications2011.blogspot.fr/2011/04/yamaha-scorpio-to-ducati.html)
Titre: Re: Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: cycykewl le août 23, 2012, 09:41:43
Monobras ?????
Il y a du monobras en moto gp ? Je croyais que c'était pourri pour les performances à très haut niveau non ?

Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 23, 2012, 09:51:45
C'est pas une M1 mais une R1 non ?
Je connais pas cette boite mais ca ressemble plus à une moto tuning qu'à un proto de motoGP.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: desmo_enzo le août 25, 2012, 13:52:29
Au sein du team Yamaha, c'est Lorenzo qui sera en charge des développement (logique), Rossi devra donc se contenter de disposer du matériel mis à sa disposition. Il n'y aura en revanche pas de traitement de faveur, ni d'un coté, ni de l'autre. Le box ne sera pas séparé en 2 par des panneaux comme il y a 2 ans lorsqu'ils étaient co-équipier.
Titre: Re : Ducati et Rossi c'est fini !
Posté par: samytou le janvier 13, 2013, 20:02:57
En plus Rossi il a coulé le service course, maintenant voilà leur nouveau box

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg600.imageshack.us%2Fimg600%2F6096%2Ftumblrmb8g6ndr5b1qm6egk.jpg&hash=7e88d0dc0aa2bb1bec3f0939ad57cb1db856e413)

Mais bon ça avait quand même de la gueule

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg708.imageshack.us%2Fimg708%2F8813%2Ftumblrmb2wh1lpun1qm86t3.jpg&hash=9ebf6d753c050b639d2da2d47834d43f3c9f6c3f)