Desmo Riders

Le comptoir => L'atelier => Discussion démarrée par: fab le novembre 21, 2016, 20:33:11

Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 21, 2016, 20:33:11
Ola

Ola

ptite question

quelqu'un a-t-il réussi a trouver une solution pour virer l'antenne de l'antidémarrage codé, et rouler sans clé (transpondeur) ?

Je ne pense pas que cela soit géré par l'ECU puisque j'ai essayé sans succès du boitier superstock et microtec....et turlututu je l'ai eu dans c....
donc ça viendrait du tableau de bord....

quelqu'un a-t-il trouvé une solution?

merki !

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: desmopinpin le novembre 21, 2016, 22:18:30
tu veux virer l'antenne du démarrage codé ou tu veux rouler sans clef ?
Moi j'ai laissé l'antenne mais j'ai supprimé le neiman ainsi que le clef (forcément).
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: WHIS899 le novembre 22, 2016, 20:08:51
Salut
je roule sur piste sans clef et antenne , mais je pense que l'ECU gère l'antidémarrage .
je peux t'envoyer la map avec laquelle j'ai réussi 
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 22, 2016, 20:19:56
même avec un ECU superstock ou le microtec j'ai le problème.... or c'est sur dans le microtec y a pas l'option antidémarage.

je pense que c'est le tableau de bord qui cherche un transpondeur , tout seul comme un grand... j'ai peut être une version à la con....
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le novembre 23, 2016, 10:42:50
effectivement le tableau de bord attend de lire un transpondeur mais c'est l'ecu qui permet de le demarrage de la moto.

la map dont whis899 parle juste au dessus, je l'avais eu d'une 1098s ligne en 70mm sans antidemarrage. nous n'avions pas pu la comparer avec la map identique avec antidemarrage car elles sont completement differente. pas de point de comparaison donc pas d'adresse hexadecimal trouvé dans le bin donc pas moyen de trouver le code qui correspond.

Ta configuration est différente tu en veux une pour 1098rs?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 23, 2016, 18:03:11
oui c'est pour le RS.... j'avais mis un transpondeur scotché dans l'antenne en attendant.
mais comme je me remet dessus pour tout finir proprement , je cherche à virer cet ensemble....

du coup ce WE je vais essayer un tableau de bord de RS... histoire de voir.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le novembre 23, 2016, 18:27:39
ca pourra aider il me semble.

En effet, ils doivent etre programmer differemment puisque le compte tour affiche plus de barre donc peut etre avait il prevu d'autres choses au programme .... le transpondeur sur piste ..... on s'en fout
Titre: Re : Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 23, 2016, 21:25:08
le transpondeur sur piste ..... on s'en fout

et sur route c'est pareil.... en quoi ça empêche des guss de charger ta meule dans leur camionnette?

bref  c'est juste là pour faire chier ce truc... "IMMO 37.1"  pffff.....


Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 23, 2016, 21:37:12
essai déjà le fichier .bin pour voir avant de changer le TDB, sais t-on jamais !
(et ça permettra de confirmer qu'il y'a vraiment un bordel spécifique dans ton TDB actuel)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 23, 2016, 21:51:44
ouai... faut que je retrouve sur quel PC j'ai mon soft , que je retrouve ce P... de cordon
ça fait un bail que j'ai pas fait la manip.... quand on ne pratique pas on perd la main :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le novembre 24, 2016, 08:40:07
C'est bizarre ce que tu as, car moi j'ai tout viré pour mettre un on/off, avec l'ECU Microtech ça marche nickel.
Bon par contre j'ai le voyant orange du TDB qui reste allumé car il ne trouve évidemment pas d'info de clef.

Mais aucun soucis de fonctionnement.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le novembre 24, 2016, 09:19:27
j'avais eu le cas sur le streetfighter 1098 avec l'ecu sans immo. Une fois que j'ai mis un transpondeur qui correspondait au tdb le voyant s'etait eteint meme avec le fichier .bin sans immo.

J'avais reverifié tout le faisceau alors que c'etait juste cette cochonnerie.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: SamC le décembre 05, 2016, 08:26:36
Bon je te confirme Fab, ça marche sur le 1098 par contre rien à faire sur le 848
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 09, 2017, 13:55:56
Bon je reviens à la charge , parceque je me remets sur le problème

donc je remets l'ECU Microtec

avec l'antenne+ clé , pas de problème au tableau de bord
(https://img4.hostingpics.net/pics/542144837.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=542144837.jpg)

puis quand je débranche l'antenne , apparait le petit message IMO 37.1... avec la loupiote
(https://img4.hostingpics.net/pics/386424555.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=386424555.jpg)
(https://img4.hostingpics.net/pics/371931846.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=371931846.jpg)
 
il est possible de démarrer avec le code erreur 37.1 , mais ça s'affiche quand même

moralité: l'ECU d'origine empêche de démarrage avec le code erreur 37.1 , un ECU Superstock ou Microtec permet de démarrer mais le message était affiché au Tableau de bord.

C'est donc le tableau de bord qui est autonome dans la détection de la présence de l'antenne et qui affiche le code erreur .

Ceci explique pourquoi dans le kit SSTK compé client , il y a aussi le tableau de bord à acheter, un qui ne gère pas l'anti démarrage codé.

Donc la problématique se déplace à comment supprimer la fonction dans le tableau de bord d'origine, ou alors faut acheter un tableau de bord Supertock ou Superbike (RS)

Il existe des software pour supprimer le code de la clé... j'ai testé, mais dans ce cas le tableau de bord se lance avec un décompte puis permet de démarrer avec n'importe quel transpondeur, en fait c'est fait pour lui redéclarer une clé, mais ça ne permet pas de virer le code erreur si on débranche l'antenne.

donc je continue mes recherches....

j'ai trouvé ça: http://www.immo-code.com/help/index.html?icc_ducati_pin_code_by_dump.htm (http://www.immo-code.com/help/index.html?icc_ducati_pin_code_by_dump.htm) , faut que je regarde si ça peut permettre de désactiver la fonction de recherche de l'antenne..... j'ai des doutes.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 10, 2017, 00:03:19
c'est dur de trouver des infos sur ce sujet du dashboard / immo
de ce que j'ai pu lire, ça ne semble pas simple de le rendre "vierge", et si j'ai bien compris (je ne suis pas affirmatif) il y aurai un eeprom "24c16" à l'intérieur qui gère l'affaire, et faudrait le modifier pour virer ça...à priori..
j'ai l'impression que c'est le genre de sujet "secret qui reste entre professionnel" parce qu'après tu peux modifier des données comme le kilométrage par exemple.
ou peut être plus simple, trouver une entreprise qui le fait moyennant finance ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 10, 2017, 10:17:56
petite precision

quand j'avais la map sans immo pour mon ducati 1098s streetfighter. j'avais egalement le message 37.1 car l'antenne était debranché. pour autant je pouvais demarrer.

donc il faudrait rectifier ton affirmation qui dit que :

" l'ECU d'origine empêche de démarrage avec le code erreur 37.1" - cela n'est vrai que si la map installé est prevu avec l'immo

ce n'est que quand j'ai remis l'antenne et remis le code du transpondeur qui correspondait que le message du tableau de bord  a disparu.

par contre il serait interessant que tu nous donnes le lien vers ton soft pour reinitialiser le compteur. c'est pratique car je n'ai jamais reussi à faire cette manipulation.

ton lien pour le calcul du code transpondeur est très très bien. A voir dans la realité si c'est faisable. Apres je pense qu'il est fait dans le cas ou tu achetes un tdb d'occasion et que tu ne possedes pas le transpondeur qui va avec. ça te permettra de te depatouiller de le rendre vierge et ensuite de l'appairer au transpondeur de tes clefs. ça peut etre pas mal en cas de chute et casse compteur ( reste le pb du km)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 10, 2017, 17:51:49
non je ne modifierai pas mes propos  :D
avec un ecu d'origine tu démarre pas sans antenne.
par d'origine , j'entends le truc que t'as avec ta meule quand tu l'achetes.
si tu mets un DP genre Superstock... là c'est un accessoire qui n'est plus d'origine, bien que distribué par Ducati.
et non c'est pas de la mauvaise foi


Bref, c'est illégal de remettre un compteur à zero, donc je n'aborderai pas de cette possibilité.

pour déclarer un nouveau transpondeur il existe plusieurs solutions, faire sous traiter ou trouver un soft qui permet de reparamétrer le tableau de bord. Je sais que ça existe parce je connais quelqu’un qui me l'a fait sur mon compteur de RS, acheté d'occasion, sans le transpondeur associé. je pensai naïvement que je pourrai virer l'antenne, mais non, en fait tant que je n'ai pas déclaré de code transpondeur , je peux juste mettre n'importe quelle transpondeur dans le champ de l'antenne pour que ça me vire le code erreur... bref ça sert a rien si ce n'est à le rendre vierge pour lui rattacher une nouvelle clé...

bref soit je trouve un soft ou quelqu'un qui a le soft (à tenter qu'il existe) pour supprimer la fonction anti démarrage codé du tableau de bord,
soit j’achète un tableau de bord Superstock ou RS (Compéclient ducati), ça se trouve pas facilement en plus c'est dans les 800€ quand ça sort... et faut encore que je valide si cette solution fonctionne.... un pote possède un tableau de bord de RS , je vais tester...










Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le juillet 10, 2017, 20:14:25
(rien à voir Fab avec le sujet ... Mais plus de soucis pour utiliser le forum ?)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 10, 2017, 21:12:48
l'ingé qui a réaliser la trame qu'utilise ce forum à dû aussi bosser chez DIGITEK (le fournisseur en tableaux de bord de ducati) et il m'aime pas  :)
non non ça va maintenant
merci
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 12, 2017, 10:56:57
on s'est compris ;D

tout à fait.

je pensais que tu avais enfin reussis à trouver ce logiciel pour reinitliaser le code transpondeur du compteur. dommage. je te tiens au courant si un jour je le trouve ...
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 15, 2017, 23:03:40
j'ai une piste...
Sur un forum UK ils disent qu'une boite est capable de reprogrammer le tableau de bord et de désactiver le code immo . (le besoin d'antenne
je leur ai fait un mail..; j'attends la réponse
le lien c'est:
http://www.scorpio-electronics.co.uk (http://www.scorpio-electronics.co.uk)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: screwball-wil le juillet 16, 2017, 10:53:58
Bon Fab, je n' ai pas la science infuse, cependant voilà mon opinion: la clef de contact comporte un code de verrouillage ( transporteur) . L'antenne capte le code et l' achemine vers le Tb . Celui-ci compare le code reçu (via l'antenne) avec le code qu'il a en mémoire. Si il y a corélation avec les 2 codes, le Tb envoi un code de déverrouillage à L'Ecu connu dans la mémoire de ce-dernier; la je te répète de mémoire le principe qui est écrit sur le manuel d'atelier des 749-999- qui sont identiques aux 848 - 1098 et 1198 ... du moins me semble t-il .Mais je te rassure que ce même principe est utilisé en automobile et que ce n'est pas le Tb mais un BSI "Boîtier Servitude Intelligent" qui se charge de l'analyse des 2 codes... mais je m'égare !) . Or dans ton cas si j'ai bien lu, tu as conservé ta clé origine avec l'antenne ainsi que le Tb; tu as juste glissé un Écu Microtec. Le fait que le témoin s'allume avec l'Ecu Micotec tout en autorisant le démarrage est compréhensible, car la liaison du "codage se fait bien jusqu'au Tb . Mais ce-dernier envoi un code de déverrouillage dont l'Ecu Microtec n'est pas initialisé à décoder. N'ayant pas de retour sur le décodage de l'Ecu , le Tb te met le code défaut "fugitif" 37.1. Et là je te rejoins, c'est le Tb qu'il faut reparamétrer ou changer celui-ci. Dans tes précédent posts, tu parles d'essayer avec un Tb de Rs, qu'est ce que ça donne ? A mon humble avis, sur les Tb de RS pas besoin de code ( comme suggéré dans un précédent post) un Tb RS doit être paramètré sans nul doute sans code (ni à déchiffrer un code de l'antenne, ni à envoyer un code de déverrouillage à  l'Ecu) . Tu mets  le contact et tu démarres .Le transporteur et l'antenne ne doivent pas servir à grand chose sur une Rs en compét* .
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 16, 2017, 21:15:49
Oui c'est le principe, et ce que je disais page précédente, c'est que tout ce bordel semble géré par un eeprom, avec des adresses hexadécimal exactement comme on retrouve dans un eeprom d'ECU, mais comme ça touche à des données sensibles (kilométrage) impossible (du moins difficile) de trouver des infos sur son accès via la prise. À priori y'en a qui ce casse pas la tête et démonte le TDB pour aller dessouder/ressouder l'eeprom, pour le lire/modifier directement. Après par contre, au même titre qu'un ECU, il faut déterminer qu'elles sont les adresses hexadécimale qui concernes l'immo... et ça c'est encore plus dur à trouver comme info je pense !!  :-X
D'où ma suggestion que passer par un pro "qui sais" sera sûrement le plus simple !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 16, 2017, 21:20:30
ouai ouai.... je cherche je cherche......
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: screwball-wil le juillet 16, 2017, 21:23:26
Et un Tb de Rs, ça donne quoi ? tu as fait un test ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 16, 2017, 22:20:55
na... faut que je le taxe au pote pour essayer.... peut être Samedi prochain..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 18, 2017, 14:54:43
salut,
je sais pas trop pourquoi, mais avec cette histoire je me suis replongé des heures sur le net à chercher des infos sur les TDB des 848/1098/... et les immo off, le fonctionnement, le codage des clés et kilométrage dans le TDB, etc....bref ça faisait longtemps !
-->j'ai peut être une piste pour toi.. mais sans garanti de résultat  :-\
je n'ai plus ma 1098, du coup je ne peux même pas faire des essais pour voir, mais en gros il me faudrait, toi, ou quelqu'un d'autre, un dump de l'eeprom flash de l'ECU (848/1098/1198) d'origine, en utlisant le logiciel : IAW5AMEEPROMTool V0.03 (5AM)
http://www.von-der-salierburg.de/download/GuzziDiag/ (http://www.von-der-salierburg.de/download/GuzziDiag/)
j'ai une idée derrière la tête, mais encore un poile flou à ce stade  :o mais bon si quelqu'un ou toi est près à faire quelques essais de lecture/écriture pour faire avancer la science  ;D
(il faut utiliser le même câblage que JPDiag ou guzzidiag)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 18, 2017, 15:08:36
j'anticipe même un peu..
si jamais y'a un motivé, j'aurai même aimé 2 dump
le 1er "normal" tout est normale
le 2eme après une manipulation :
- débranché l'antenne
- mettre le contact ON
- attendre quelques seconde (j'imagine qu'il y aura une erreur à ce moment là)
- mettre le contact OFF
- attendre quelques seconde
- mettre le contact ON et faire le 2eme dump de l'eeprom (à enregistrer indépendament bien sûr avec un nom spécifique)
- mettre le contact OFF
(ensuite rebrancher l'antenne comme avant la manip)
merci d'avance si quelqu'un se motive
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: yo le juillet 19, 2017, 12:03:57
hum, genre le soft qui écrirait des data dans l'eeprom, pas bête !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 19, 2017, 12:31:11
Yes, toutes les infos que je trouve concordent sur le fait que les codes défauts sont stocké "à la volée" dans l'eeprom "flash" de l'ECU
(pas le même que celui où y'a les cartos injections, etc..)
Ainsi que par exemple la valeur reset du TPS, la valeur de réglage du Co, en bref toutes les informations paramétrables/modifiables "à la volée", et que l'ECU doit stocker.
Rien n'est moins sûr, mais j'ose penser que moyennant modification de certains adressages hexa (adressages encore non déterminés..) de cette eeprom flash, y'aurait moyen de désactiver/modifier les infos provenant de l'antenne du transpondeur, et de fait ne plus renvoyer l'erreur à l'affichage du TDB. (--> ceci reste une supposition de ma part !!!! attention je n'affirme rien)

j'ai eu Fab au tel, de toute façon ça va dépendre de son test de TDB de RS, on verra bien si ça règle le problème ! genre si en fait le transpondeur et le TDB font leur vie sans l'ECU...
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 20, 2017, 14:59:27
tu penses à ça

(https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj-hZbz9JfVAhVBuRQKHX1-DtIQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwildguzzi.com%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D73858.0&psig=AFQjCNGIExiVNHYRKDJWWplw5g3P2R-2fg&ust=1500641906634163)(https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj-hZbz9JfVAhVBuRQKHX1-DtIQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwildguzzi.com%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D73858.0&psig=AFQjCNGIExiVNHYRKDJWWplw5g3P2R-2fg&ust=1500641906634163)
Titre: Re : Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 20, 2017, 16:39:54
c'était ça le lien que tu voulais faire ? (ça marche pas quand je clic le tiens)
http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=73858.0 (http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=73858.0)

je l'ai vu cette page, ça rejoint l'idée du sujet, mais ça c'est pour lire l'eprom qu'il y a dans le TDB, moi je parle de l'eeprom 95160 flash qu'il y a dans l'ECU.
Si jamais il faut intervenir dans le TDB, c'est bien ça dont parle le lien, il faut aller lire l'eeprom 24C16 dans le TDB.
Par contre je n'ai toujours pas trouver l'astuce pour lire cet eprom 24C16 sans devoir ouvrir le TDB et dessouder l'eprom  ::) il doit bien y'avoir moyen de le lire en se connectant à la prise je pense quand même ! mais j'ai pas encore trouver..

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le juillet 20, 2017, 19:55:03
LL j'arrive pas trop à corriger ton post... Ça déconne tes images :(
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 21, 2017, 13:55:36
oui, c'était une des photographies ou on voit que le mec associé des valeurs hexa à des infos importantes tel que Km...


 moi non plus j'ai beau cherché je ne trouve pas comment aller lire l'eeprom du 24c16 depuis la prise obd2. Apparemment, c'est possible car sur les forums d'aprilia rsv 1000 on en aprle pas mal mais rien trouvé de concret

En gros ils parlent de faire un dump de cet eeprom et à partir de ça ils peuvent lire le code hexa qui correspond au code transpondeur en T5 et avec un autre logiciel ils calculent la clef qui va avec
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: screwball-wil le juillet 21, 2017, 17:00:59
Je vois la manip que vous parlez, mais il faut du Matos et de sacrés compétences informatiques pour ça . Du style un pc avec un prog  spécifique pour cette manip. C'est du niveau d'un programmeur, nan?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 21, 2017, 17:10:23
sur ce sujet de lecture de l'eeprom 24C16 dans le TDB j'ai presque l'impression que le plus simple c'est d'aller déssouder le truc, vu le peu d'info qu'on trouve sur le net  ::)
après oui on trouve quelques infos sur comment modifier le kilométrage et modifier/refaire le codage des clés, mais bon ça dit pas comment désactiver l'immo et son voyant  :-[

@screwball-wil,
faut connaitre un petit peu, de mon coté je connais en raison des eproms pour 748&Co ou tu le déconnecte de l'ECU (pas soudé) et après tu fais une lecture avec un appareil spécifique (lecteur d'eprom quoi) jusque là rien de trop compliqué.
Après pour interpreter le fichier qu'on trouve dedans, faut juste connaitre un peu les adresages hexadécimale et le fonctionnement si tu arrive à trouver des infos sur le sujet, tu peux arriver à faire les modifications toi même. Par contre si aucune info, là ça devient quasi impossible de trouver "ou" et "comment" modifier les adressages  :'(
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: screwball-wil le juillet 21, 2017, 17:27:21
Oui oui je te suis parfaitement Sylv* . Ça ressemble un peu à ce que l'on a en automobile. Quand on change des injecteurs sur une Bar on doit les rencoder au calculo pour qu'ils puissent les reconnaitre. La manip se fait avec un pc et un soft du style de Jpdiag. Mais quand on doit changer le calculateur ou un BSI, là il y a pas le choix c'est chez le constructeur que ça se termine pour une ré-initialisation complète du boîtier . Tout est verrouillé par le(s) constructeur(s) . Aprés si tu as les competences et le Matos tout est possible. Je reconnais que là dessus tu en sais plus que moi >:(
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 21, 2017, 22:40:35
oui Wil c'est tout le même bordel ces trucs, auto, moto, ... c'est exactement ça, et c'est marrant parce que a s'y intéresser, je me suis rendu compte qu'il y a une espèce de communauté autour de ce monde parallèle de la programmation/gestion moteur, avec "ceux qui savent" mais qui ne veulent rien dire car "business is business", mais rendent quand même des services par solidarité (sans dire comment ils font malheureusement) et tous les autres qui essaient comme nous des grappiller des informations à droite à gauche, pour rassembler les infos sur un sujet !  :o c'est fastidieux, mais je trouve un coté intéressant à la chose, car ça oblige à comprendre le fonctionnement de tout ces trucs sur nos bécanes.
(après attention je ne dénigre pas ceux qui ne communique pas les infos, j'arrive à comprendre que c'est des heures et des heures de travail, et qu'on a pas forcement envie de lâcher ça comme ça au premier venu...)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: screwball-wil le juillet 22, 2017, 03:33:12
désolè du hors sujet Fab.... et le Tb de RS ??? c'en est où  :-\
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 22, 2017, 08:38:56
t’inquiète pas , je ne considère pas ça comme du hors sujet... :D
A vrai dire quand je lance le sujet ici , le but est que des personnes dans le même trip répondent et que nous mettions nos résultats en commun dans le but d'arriver à trouver une solution au problème.
Malheureusement , il semble , que dans ce cas précis , nous avons tous suivi la même démarche de recherche qui a aboutie à la même conclusion.
C'est le tableau de bord qui fait chier.

Le fait que j'installe un tableau de bord de RS ne va juste que confirmer cette thèse.

la problématique deviendra alors: comment craquer une EEPROM tableau de bord d'origine ?

et la solution de facilité , onéreuse sera probablement d'acheter un tableau de bord de compétition (Superstock ou RS), ce qui reviendrait à accepter de payer parce qu’on a pas trouver la solution de modifier le tableau de bord d'origine.
ça ne me plait guère.

bref j’essaye de récupérer ce fichu TdB de RS ce WE pour valider la thèse...

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 22, 2017, 11:21:31
on va y arriver à force de chercher  ;D

tiens pour le coup à force de chercher,  je pense avoir trouver comment rendre vierge un ECU 5AM   :D
mais pour le coup ça sert à rien dans notre cas des 848/1098/1198 car ceux ci sont vierge d'origine (pas de système avec clé rouge)

pour ce qui est du dash, j'ai fait quelques avancé..
j'ai trouvé des dump d'eeprom 24C16 de 1098, et j'ai compris comment fonctionne les modifications du kilométrage --> par contre je n'ai pas encore trouver comment recalculer le checksum pour valider le kilométarge (si mauvais checksum à priori le compteur affiche 00000 malgré la modification)

Je dis ça car, si jamais le dash du RS fonctionne sans voyant, il suffirait "simplement" de récupérer le dump de l'eeprom 24C16 pour l'injecter dans ton autre dash du 1098R ! (et pour faire ça bien, remettre le même kilométrage d'avant)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 22, 2017, 13:02:01
ouai ba du coup j'ai récupéré le compteur de RS pour tester... ba ça valide queudal... parce qu’apparemment c'est pas câblé pareil.

le tableau de bord 1098RS
(https://img15.hostingpics.net/pics/905591771.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=905591771.jpg)
(https://img15.hostingpics.net/pics/326738492.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=326738492.jpg)

----------------------------

RÉSULTATS DES ESSAIS:
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Calculateur d'origine/ compteur d'origine , antenne et transpondeur (clé) présents
tout va bien


Calculateur d'origine/ compteur d'origine , antenne et/ou transpondeur (clé) manquant
voyant erreur allumé , code IMMO 37.1, le démarreur ne se lance pas

------------------------

Calculateur Ducati perf / compteur d'origine , antenne et transpondeur (clé) présents
tout va bien


Calculateur Ducati perf / compteur d'origine , antenne et/ou transpondeur (clé) manquant
voyant erreur allumé , code IMMO 37.1, le démarreur se lance

----------------------

Calculateur Micotec/ compteur d'origine , antenne et transpondeur (clé) présents
tout va bien
(https://img15.hostingpics.net/pics/373248677.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=373248677.jpg)

Calculateur Microtec / compteur d'origine , antenne et/ou transpondeur (clé) manquant
voyant erreur allumé , code IMMO 37.1, le démarreur se lance
(https://img15.hostingpics.net/pics/910369immo.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=910369immo.jpg)

---------------------------

Calculateur Micotec/ compteur de RS , antenne et transpondeur (clé) présents
tout va bien,  (le compte tour ne fonctionne pas probablement câblage RS différent)
(https://img15.hostingpics.net/pics/386787353.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=386787353.jpg)


Calculateur Microtec / compteur  de RS, antenne et/ou transpondeur (clé) manquant
tous les voyants s'allument les un après les autre en chenillard, le démarreur se lance  (le compte tour ne fonctionne pas probablement câblage RS différent)
(https://img15.hostingpics.net/pics/184162694.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=184162694.jpg)
(https://img15.hostingpics.net/pics/701984135.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=701984135.jpg)
-----------------

bref faut essayer avec un compteur Superstock.... et j'ai pas de piste pour m'en faire prêter un...
sinon faut que j'en achète un ... c'est 800€ l’essai..... je suis pas chaud...
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 22, 2017, 13:38:04
c'est déjà bien tous ces essais !
juste une précision, quand tu dis "tout va bien" ou "le démarreur ce lance" c'est là même chose ? le moteur démarre dans les 2 cas c'est ça ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 22, 2017, 13:41:58
ça démarre.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 22, 2017, 13:45:54
ok
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 22, 2017, 13:52:24
bon si je résume vite fait, même le RS est donc sensible à la présence de la clé ou non...
(si pas de clé, ça fait faire le sapin de noel quoi, est ce que cela supposerai qu'il allumerai le voyant si bon câblage ? peut être..)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 22, 2017, 17:26:44
oui.... mais comme le câblage ne semble pas le même (le compte tour ne fonctionnait pas) ça ne prouve rien ... d'où ma réflexion, ça n'a servit au rien :)

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 22, 2017, 17:47:19
je suis d'accord
bien dommage ! pas de chance..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 24, 2017, 14:46:21
ce qui compte bcp c'est de bien inscrire la valeur du cheksum dans la bonne adresse hexa. Du coup ducati748 tu sais comment lire l'eeprom  du tbd sans demonter celle-ci ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 00:06:30
non toujours pas,
et j'ai bien l'impression que c'est la solution la plus simple  :-X
quand je vois ce qu'il se fait sur le net, j'ai bien l'impression que beaucoup démonte le TDB sans se soucier de ça, faut juste acheter le matos qui va bien pour déssouder/ressouder proprement.
Plus j'y pense, plus je me dit que ça doit bien se faire finalement, faut essayer.
(en tous cas je l'ai localisé la bestiole ! je sais où elle est dans le TDB)

j'ai trouvé des dumps de 1098 de l'eeprom 24C16, mais je n'ai toujours pas trouvé où se cache l'immo dans les adressages.
en attendant je regarde les autres trucs, genre récupérer le code clé pour en refaire d'autre, comprendre le calcul du kilométrage en hexadécimale, ... je me dit que c'est toujours intéressant on sais jamais.
cependant tu as raison, il faut faire attention aux checksum, mais j'ai lu qu'il y en a que pour les clé et le kilométrage à priori.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 00:47:57
une question à SamC si tu passe par là
en fouillant le net, je suis tombé là dessus:
http://www.ducati-mania.com/tutoriels-sf848/topic16014-90.html (http://www.ducati-mania.com/tutoriels-sf848/topic16014-90.html)

"Le seul probleme est de savoir si ton tableau de board avait été appairé à une clef avec transpondeur dans ces cas là il arrive parfois que le voyant s'allume . il faut alors faire reinitialiser le tableau de bord ( ça le rend vierge et donc appairable à tout nouvel clef et donc transpondeur).
voilà tu sais tout, je l'avais fait pour samc
"

je voulais savoir si tu savais comment il avait rendu vierge le TDB ? (faut il juste mettre des "FF" de partout au niveau des codes clés ? et code card ?) et si finalement, tu confirme que ça fonctionne sans voyant comme ça ?
merci
Titre: Re : Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le juillet 25, 2017, 08:48:27
oui.... mais comme le câblage ne semble pas le même (le compte tour ne fonctionnait pas) ça ne prouve rien ... d'où ma réflexion, ça n'a servit au rien :)

C'est même étonnant que ça fonctionne quand même partiellement  :)
Le CAN ne doit pas être au bon endroit / et, ou  pas le bon protocole de communication, ça expliquerait pourquoi pas de compte-tour  :)

Et sinon, je me rappelle plus du shéma électrique mais ça peut démarrer sans TDB du tout ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 25, 2017, 09:58:21
 pour la localiser c'est facile

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flydump.com%2Fdocument%2Fchm-html%2FSecurity%2520Location%2520Map%2F3.1--Data%2520Location%2520Map%2F2-Europe%2F10.%2520Ducati%2F--5.%2520848%2520%2824C16%29.files%2Fimage001.jpg&hash=170b6efffffddcdaddd78056336ed22cfe8ea0b3)

je ne vois moi non plus pas comment faire sans ouvrir le compteur puis utiliser un lecteur pour pouvoir faire le dump.et c'est bien dommage car les caches vis en plastique noirs ronds derriere cassent tres vite sur ces compteurs. il y a bien le  materiel enigma qui est souvent cité et qui utilise la liaison kkl mais aucune video de demonstration disponible.

j'ai néanmoins vu des sortes de pince crocodile  qui viennent se piquer sur toutes les pattes du processeur ce qui evite de la demonter. je pense que c'est LA SOLUTION . A voir ici

http://www.ebay.fr/itm/Soic8-SOP8-SO-8-SMD-Pince-Adapteur-EEPROM-24c16-24c02-24c04-24lc32-93c-adapter-/302383331633?hash=item4667737931:g:7doAAOSwo3pWfZT9 (http://www.ebay.fr/itm/Soic8-SOP8-SO-8-SMD-Pince-Adapteur-EEPROM-24c16-24c02-24c04-24lc32-93c-adapter-/302383331633?hash=item4667737931:g:7doAAOSwo3pWfZT9)

ducati 748, ça te derangerait de m'envoyer un dump ?



pour flo et fab

ce qui est bien avec le microtec, c'est qu'on peut voir les adresses hexa ainsi que la frequence utilisé par le bus can si vous  allez sur la derniere page dans le logiciel ( onglet CAN ACQUISITION) . Vous verrez ainsi que les adresses ne sont pas identiques selon que vous ayez une ducati 848 848 EVO. je vais essayer de vous faire des copies d'ecran
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 25, 2017, 11:18:11
et voici la belle image pôur ducati 748

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.apriliaforum.com%2Fforums%2Fattachment.php%3Fs%3D6246ce15ee72c92cc1bd52afdd87527d%26amp%3Battachmentid%3D110504%26amp%3Bd%3D1306218773%26amp%3Bthumb%3D1&hash=e94e8b5db16d95e3e35f381b4e074425665e422c)

disponible sur

http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?180601-Digi-Dash-modding-or-repair/page5 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?180601-Digi-Dash-modding-or-repair/page5)

et quand tu lis cet article

https://www.ecutuningdata.com/threads/calcolo-checkum.11900/ (https://www.ecutuningdata.com/threads/calcolo-checkum.11900/)

tu comprends que le cheksum est  à chaque fois le dernier bit (90)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 12:02:53
lol j'ai récupéré la même image pour localiser l'eeprom  ;)

ha oui je ne connaissait pas cette pince à eeprom ! à voir si ça peut marcher avec effectivement !

oui je la connais cette image à force de fouiller le net  :D , cependant attention c'est pas un dump de ducati, y'a des différences (comme l'emplacement des codes clés et du code de la carde code), mais c'est vrai que c'est construit un peu pareil, ça aide bien quand même.

oui j'ai bien repéré l'adresse du checksum des kilométrages,  c'est pas le soucis, mais le truc c'est qu'il faut le recalculé c'est ça la difficultée.. enfin pour le moment c'est pas la priorité pour moi !

pour le dump d'un 24C16 de dash de 1098 oui j'ai ça, je te l'envoi en MP sans soucis ce soir, là je ne peux pas maintenant
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 25, 2017, 17:05:07
reponse du fabircant enigma

hello

we have no software to make ducati by diagnostic way, only the direct connection to 24C16

best regards,
Peter

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 17:51:48
bien vu
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 25, 2017, 18:25:11
question

OK partons du principe que c'est le tdb qui gère tout seul le code panne IMMO 37.1 par détection de l'antenne et du transpondeur.
que le code transpondeur est dans l'eeprom du tdb.....
si on vide cette case dans l'eeprom , ça va juste rendre le tdb non rattaché à un transpondeur en particulier... comme ce que j'ai actuellement sur ma trottinette....
mais pourquoi  la détection de l'antenne et donc la génération du code erreur serait intégrée à l'eeprom? à mon sens c'est plus du software dans un processeur ... non ?

sinon pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé la solution pour ne plus avoir de code panne sur le tableau de bord....

je démarre sans....   :D
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 18:48:23
C'est une solution  :D

Comme je vois le truc :
- le tdb détecte qu'il n'y a pas de correspondance entre clé et tdb, ou pas de signal de code clé
- le tdb renvoi l'erreur à l'écu dans la mémoire flash
- la mémoire flash inscrit l'erreur et renvoi l'info à l'affichage du tdb

Sauf erreur de ma part, si la mémoire du tdb a été virginisée, elle est censée être en attente d'une reprogrammation avec les clés (procédure à suivre) mais l'immo ne serait pas OFF.

L'idée c'est de faire en sorte que le tdb détecte la non correspondance de la clé, ou pas de clé, mais sans cogne et n'envoi rien à l'écu pour lui dire, et donc pas de message d'erreur en retour.

En tous cas c'est l'idée que je m'en fait à l'instant T
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 25, 2017, 20:44:20
ahhhhh !!!
j'ai trouvé ça:
http://www.cjsracing.co.uk/flashfiles.htm (http://www.cjsracing.co.uk/flashfiles.htm)

le 3ème point en partant de la fin

Donc c'est possible..... £249 , ils rigolent pas !!!
mais pourquoi ils parlent d'intervention sur l'ECU ??

pfff
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 22:35:53
oui c'est possible, on en a jamais douté ! enfin pas moi en tous cas ;D
faut juste trouver comment...

voilà pour info mon état d'avancement niveau adressage, il reste encore beaucoup de cases non identifiées  :D

exemple dump eeprom 24C16 d'un tableau de bord de 1098 :

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0717%2FBin_ducati_1098_dashboard.jpg&hash=f15025baa4f72e3518c748ce35ef337d5091aaad) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/Bin_ducati_1098_dashboard.jpg.htm)

a noter que les adressages vont jusqu'a 7FF y'a pas tout sur l'image
pour ceux qui ont envie de s'amuser à décrypter, quelques BIN de dashboard trouvés sur le net (pour voir en version complète)

1098:
http://www.cjoint.com/c/GGzuEYxqpJ3 (http://www.cjoint.com/c/GGzuEYxqpJ3)
 http://www.cjoint.com/c/GGzuGRhV7y3 (http://www.cjoint.com/c/GGzuGRhV7y3)

848:
 http://www.cjoint.com/c/GGzuFWJXXv3 (http://www.cjoint.com/c/GGzuFWJXXv3)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 25, 2017, 22:44:27
ba quand tu penses avoir trouvé tu me dis , je serai ton premier client :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 25, 2017, 22:58:14
avec plaisir !
du moins si un jour je trouve  :D
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 26, 2017, 16:04:45
y a plus qu'à se faire le fichier de definition tunerpro qui correspond . quelle technique as tu utilisé pour identifier les adressages ?

car il n'y a pas de description de ce à quoi sert le logiciel iaw5ameeprom.  c'est ce logiciel qui t'a aidé?

Le probleme n'est pas tant de definir les adressages mais d'avoir les algo des checksum
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 26, 2017, 16:28:19
on verra bien, mais je pense qu'il faut quand même ne pas dévoiler sur un forum public certaines infos tel que la modification du kilométrage (forumule de conversion hexa --> kms), car si ça devient accessible au plus grand nombre, il y aura toujours des cons pour modifier avant une vente, ce genre de trucs.
c'est des données "plus sensibles" que pour les carto etc..

la technique que j'ai utilisée, elle est toute simple, beaucoup, beaucoup de temps, de recherche sur internet / forum, et travail de recoupement des informations, car souvent une info par ci, une info par là... faire le tri entre les bonnes infos, les mauvaise, puis surtout ensuite comparer différents BIN pour voir les points commun, les différences, et tester des formules de conversion, etc etc....jusqu'a ce que ça "match" et que l'info soit validée.

le logiciel iaw5ameeprom, non j'ai pas testé (je n'ai plus ma 1098) mais il sert à récupérer le BIN de l'eeprom 95C160 qu'il y a dans l'ECU, celui qui gère la mémoire où sont stocké les codes défauts, et autres informations modifiiables "à la volée".
j'ai aussi trouvé un BIN de cette eeprom, mais j'ai pas recherché les adressages encore.

Pour les checksum oui c'est un point bloquant pour le moment, mais j'ai bon espoir de finir par trouver si besoin, mais bon comme là l'idée ce n'est pas de modifier le kilométrage, ni de changer le code des clés, je met ça de coté !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 26, 2017, 16:29:29
tu as absolument raison je n'y avais pas pensé.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 26, 2017, 17:40:07
te faut un faisceau elec , un ecu et un tableau de bord pour tes expériences ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 26, 2017, 17:59:29
si c'est suffisant pour permettre de simuler comme une moto, c'est sûr que ce serait pratique pour faire des tests !
mais je ne sais pas si c'est faisable ? va pas y'avoir des problèmes de mauvaise masse ou autre ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 26, 2017, 18:09:17
mais non.....
bon faut que je te prépare ça... file moi ton adresse en MP, steuplé.

faut aider la recherche   :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 26, 2017, 18:41:03
ha yes c'est cool ça ! 8)
je te fais un MP
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le juillet 27, 2017, 11:11:35
non c'est suffisant. il te faut juste tout le faisceau complet avec clefs ....et la capteur de roue arriere . Comme ça tu pourras tout tester
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le juillet 27, 2017, 19:25:41
ouai ouai... je vais regarder pour faire un package.... faisceau elec complet avec tous les capteurs , injecteurs, rampe d'injection, regulo, ecu , tdb + neiman complet /clés qui vont avec , ventilos ect.....
comme ça tous les tests seront possibles
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le juillet 27, 2017, 21:04:48
au top !  8)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 02, 2017, 17:41:48
(https://thumb.ibb.co/cMy8c5/IMG_3262.jpg) (https://ibb.co/cMy8c5)

je me dis tiens des clés ducati pas chère sur un site internet, nickel j'en prend quelques une pour faire des essais de transpondeur, mais en fait elles sont vident  :D faut acheter le transpondeur à part...

bon sinon j'ai avancé un peu, j'ai trouvé l'algo pour le CRC du code clé. Je me fait un petit délire perso, je prépare un mini .EXE pour faire le job de calcul plutôt que de sortir la calculette  ;D enfin si j'y arrive  :-\

toujours pas trouvé le CRC du kilométrage, c'est pas indispensable, mais j'aimerai bien trouvé quand même  >:( personne n'a vu d'info passer sur ce sujet par hasard ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 09, 2017, 23:12:32
hello
à force de temps à passer- apprendre - sur nos bécanes (ainsi que quelques investissements) j'ai de quoi faire des tests pour confirmation. Qui dit confirmation, dit pas sûr à 100% (et sur mon temps libre).
si y'en a qui ont des besoins niveau TDB et/ou ECU pour 848/1098/1198/749/999 avec ECU 5AM et 59M et et qui sont ok pour tester, me demander.
(sur les thèmes: clés/TDB d'occasion/kilométrage/virginisation/immo off)
attention, je ne sais pas tout faire non plus hein !.. à voir dans le détail selon la demande
-->selon le besoin, il faut éventuellement m'envoyer le matériel (ECU, TDB, ...)
A+

Fab, je ne sais pas si tu as déjà préparé un colis ou pas, mais sinon te casse pas la tête avec tous le matos, j'ai une piste pour ton problème de voyant, mais faut que tu m'envoi un ECU pour que je le flash (si tu le souhaite)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le août 11, 2017, 11:09:41
Hello,

Quand tu dis d'envoyer un ecu pour résoudre le soucis de voyant orange allumé au tdb (immo) quand on n'utlise ni clef ni antenne (avec ecu adapté), tu veux pas plutôt parler de TDB ou j'ai raté un épisode ?

Parceque Fab et moi utilisons un calculo Microtec
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 11, 2017, 12:13:52
oui je confirme ce que dit Flo....

Je pense que tout ça est un quiproquo

avec un ECU d'origine , si tu débranches l'antenne tu ne peux pas lancer le démarreur, dans ce cas je veux bien qu'il y ai quelque chose à faire sur l'ECU

avec le  Microtec tu peux démarrer sans que l'antenne (ou même le compteur ne soit branché), mais y a toujours un code panne IMMO qui s'affiche

donc y a 2 problèmes distincts qu'il ne faut pas mélanger.

1- c'est la capacité de l'ECU à empêcher de lancer le démarreur si il reçoit l'info du tableau de bord le code erreur IMMO

2- c'est le compteur qui détecte l'absence de l'antenne ou de transpondeur et qui affiche de lui même un code panne IMMO

le point 1 est solutionné par la poste d'un ECU Microtec

le point 2..... ba la solution que je cherche.


Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 11, 2017, 12:23:17
non je parle bien de l'ECU !
et mon idée étant de toucher au fichier de la mémoire vive dans l'ECU (pas le même fichier que les carto etc) qui est de mon avis identique que ce soit origine ou microtec.
j'en ai parlé page 2, c'est pour faire un dump avec IAW5AMEEPROMTool V0.03


Yes, toutes les infos que je trouve concordent sur le fait que les codes défauts sont stocké "à la volée" dans l'eeprom "flash" de l'ECU
(pas le même que celui où y'a les cartos injections, etc..)
Ainsi que par exemple la valeur reset du TPS, la valeur de réglage du Co, en bref toutes les informations paramétrables/modifiables "à la volée", et que l'ECU doit stocker.
Rien n'est moins sûr, mais j'ose penser que moyennant modification de certains adressages hexa (adressages encore non déterminés..) de cette eeprom flash, y'aurait moyen de désactiver/modifier les infos provenant de l'antenne du transpondeur, et de fait ne plus renvoyer l'erreur à l'affichage du TDB. (--> ceci reste une supposition de ma part !!!! attention je n'affirme rien)
Titre: Re : Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 11, 2017, 12:42:04
2- c'est le compteur qui détecte l'absence de l'antenne ou de transpondeur et qui affiche de lui même un code panne IMMO

c'est là qu'on diverge, je ne pense pas qu'il ai la capacités d'afficher (de réfléchir) de lui même (sauf se contenter de dire à l'ecu "attention j'ai pas de correspondance de clé"), pour moi c'est forcement l'ECU qui envoi l'info en lui disant "allume ton voyant + message"
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 11, 2017, 13:12:19
dans le sujet du mircotec tu dis ça :

-avec ce calculateur on peu désactiver tous les codes défaut... donc on peut démarrer sans antenne de transpondeur par exemple.

du coup ça enlève le voyant au TDB ou pas si tu désactive ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 11, 2017, 13:46:07
pour moi tout est désactivé sur l'ECU Microtec en paramètre par défaut.....
bon reste un truc que j'ai pas essayé c'est de foutre le contact sans ECU , avec et sans antenne, pour voir ce qu'affiche le Tdb

si sans ECU le tdb affiche erreur IMMO , là tu pourras pas dire que ça vient de l'ECU , puis qu'y aura pas :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 11, 2017, 16:06:37
Bon ba j'ai testé

avec ECU d'origine et antenne/transpondeur , nickel
avec ECU d'origine, sans antenne ,  code panne "IMMO 38.1" , ça démarre pas.

sans ECU d'origine et antenne/transpondeur ,  code panne "CAN", forcément  ça démarre pas :)
sans ECU d'origine, sans antenne ,  code panne "IMMO 38.1"+ "CAN" et là forcément ça démarre encore moins

il en résulte donc que l'ECU ne joue aucun rôle dans l'affichage du code panne IMMO 38.1 sur le tableau de bord

donc on en revient au fait que c'est le tableau de bord qui gère ce code erreur IMMO 38.1
c'est donc sur lui qu'il faut intervenir.




Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 11, 2017, 17:06:32
ha ba merde ! tu casses toute ma théorie  :D
bon ba galère ma piste tombe à l'eau, va falloir continuer à chercher  :-X
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 11, 2017, 17:54:44
maintenant on est sur la même longueur d'onde  ::)

ça fait 3 fois que je lis sur des forums que cette boite serait en mesure de virer cette fonction du tableau de bord:
http://www.scorpio-electronics.co.uk/ (http://www.scorpio-electronics.co.uk/)

un volontaire pour leur demander?

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 11, 2017, 18:38:44
ça ce peut bien, mais bon après, si ils peuvent t'as envie de payer pour ensuite voir comment ils ont fait ?
enfin bon tu me dira peut être que ça finira comme ça si personne ne trouve..

de mon coté j'essai de m'équiper pour avoir mon propre matos, je préfère histoire de pas risquer de foutre en l'air du matos de quelqu'un d'autre avec mes essais potentiellement risqué.
(j'ai fait des commandes...mais si y'en a qui ont un faisceau élec. type 848/1098/1198 et un faisceau élec. type 749/999 , à vendre --> MP)

merci quand même Fab d'avoir proposé de prêter  ;)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 12, 2017, 19:55:25
ba ils m'ont répondu....
Hi Fab
sorry we can't help you.
We can't remove this function from the dash.

Regards
Mark

bon ba ça pue :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le août 13, 2017, 14:31:48
comme envoyé à ducati 74, j'ai fait trois tests ce week end avec le logiciel iaw5ameeprom tools

un releve avec antenne et compteur
un releve sans compteur avec antenne
un releveé sans compteur et sans antenne

aucune difference dans le fichier hexadecimal entre les deux premiers relevés.

quelques differences dans le fichier hexadecimal dans le derner test à savoir

à partir de l'adresse 0x152 on a


83 00 00 00 00 00 ( avec antenne et compteur ou avec antenne et sans compteur)

contre

03 00 03 00 10 10 ( sans antenne et sans compteur)

puis à partie de l'adresse 0x1DE

6B C9

contre
D8 B9



pour rappel c'est ce qu'on  lit dans l'eprom contenu dans l'ecu . vu que c'est ecrit à la volée on ne pourra jamais le modifier de maniere durable.

par contre autre info utile le numero de la map complet qui est toujours en deux parties dans les fichiers binaires, le type de puce ( iaw5amhw610) et le nom du testeur.

j'ai reçu ma pince croco pour tester une lecture de compteur. Gros soucis impossible d'ouvrir celui-ci car il faut une clef trox de taille disons minuscule que je n'ai pas ....
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 14, 2017, 11:17:57
tu veux que je regarde si j'ai un tournevis  qui passe et que je te donne la taille qu'il te faut? ou je te l'expédie?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le août 14, 2017, 14:50:17
merci fab ça serait plus petit que du torx T10 ??

donc d'apres les infos du net les torx sont disponibles pour les plus petites tailles en T1 à T5
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le août 17, 2017, 11:35:33
alors en fait il s'agit d'une clef torx T6. j'ai du " m'offrir un coffret de tournevis de precision", ceux qu'on utilise pour les ordinateurs.

l'ecran est très facile à changer.

tout est démonté, je n'ai plus qu'à faire des tests en reel demain.

attention au sens de la puce lors de  sa lecture

(https://i11.servimg.com/u/f11/17/42/44/43/20170810.jpg)

(https://i11.servimg.com/u/f11/17/42/44/43/20170811.jpg)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 17, 2017, 16:22:36
t'as la datasheet de l'EEprom 24C16?
https://www.bucek.name/pdf/24c16.pdf (https://www.bucek.name/pdf/24c16.pdf)
http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/a2/2d/80/cb/91/59/43/9a/DM00061111.pdf/files/DM00061111.pdf/jcr:content/translations/en.DM00061111.pdf (http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/a2/2d/80/cb/91/59/43/9a/DM00061111.pdf/files/DM00061111.pdf/jcr:content/translations/en.DM00061111.pdf)

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le août 17, 2017, 17:18:50
merci fab mais j'ai toruvé l'indication sur la carte mere tu tdb.

je me demande même si le decalage qui existe entre les compteurs digitek ( avec tr/min jusqu'à 15 000 ) ne serait pas dans le fichier bin.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 17, 2017, 17:21:49
tout mes espoirs résident en toi et en Ducati748.....
trouvez moi cette saloperie de fonction à code panne IMMO et disablez la !  :'(
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 17, 2017, 18:32:45
je t'ai envoyé une doc LL pour la pin 1 de l'eeprom et sur les pin d'alimentation du TDB sur établi
d'ici 1 ou 2 semaines je devrais avoir le matos pour faire des tests
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 26, 2017, 10:19:46
Y a du neuf de mon coté  :)
J'ai localisé un tableau de bord Superstock en Grèce.
il est neuf.... il a fallu expliquer la manip du test à faire au proprio qui n'a pas compris, mais gentiment, il m'a mis en relation avec une de ces connaissances qui tient un atelier de prépa course , aussi en Grèce,  qui, lui, a compris ce que je souhaitais.
Ils vont tester voir ce qu'il affiche  sans antenne.
si ça se passe comme je le souhaite ne pourrait-on pas simplement copier l'EEPROM et ré injecter son contenu , simplement dans celle d'un tableau de bord de route, histoire de voir comment ça réagit?
c'est peut être ça la solution... c'est bourrin , mais bon si ça fonctionne..... à suivre....
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 27, 2017, 09:34:27
Oui je pense que ça pourrait fonctionner, en tous cas ça vaut le coup de tester.
J'ai reçu mon matos mais j'ai pas eu le temps de déballer les cartons...j'espère pouvoir m'y mettre dans pas longtemps !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le août 29, 2017, 10:26:44
je confirme les propos de ducati 748.

En effet, j'ai deux tableaux de bord
un de marque digitek
un de marque mta

A priori je les pensais identiques mais en fait rien n'est semblable cartes meres differentes, formes differentes. par contre la lecture de leurs eproms est totalement identique ce qui veux dire que si on le bon fichier bin on pourra le reinjecter dans ton eprom de ton tableau de bord.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le août 29, 2017, 21:10:06
DIGITEK appartient à MTA  :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le août 31, 2017, 23:34:45
hello
je commence quelques manip", et pour me faire la main je me dis, tiens je vais extraire les BIN de 2 ECU, un 5AM et un 59M
je fais le câblage (pour lecture sur table relié à une batterie) qui semble bien OK, vérifier pleins de fois... mais impossible à lire avec IAW5xReader_V0.28..
y'a t-il une astuce  ???
j'ai même configuré le port COM comme expliqué sur le site de guzzidiag (le truc mis à 1ms)
A noter que quand je branchais la 1098 pour le diag etc... ça fonctionnait
si quelqu'un à une idée je ne suis pas contre
j'ai qu'une seule piste, la batterie était naze de chez naze, du coup pour avoir le 12v je la branche à un chargeur (elle ne tiens pas la charge), et du coup elle tourne vers 12V à peu près, est ce que ça peut avoir une influence ? c'est pareil que si y'avait pas le chargeur non ?
thx
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: yo le septembre 01, 2017, 10:08:12
Tu as peut-être une chute de tension assez forte pour que ça ne fonctionne pas ... tu n'as pas une vielle batterie qui traine ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 01, 2017, 10:30:38
quand je mesure à la batterie (avec le chargeur en même temps) ça tourne vers 11.7v environ.
justement c'est une vieille batterie, elle était tellement à plat que j'ai l'impression que même le chargeur à du mal à la faire tenir vers les 11,7V, alors que de mémoire avec une batterie en bon état il tournait plutôt vers 13.5V un truc comme ça..

je crois que je vais acheter une batterie pour être tranquille niveau alimentation 12V
je sais pas si c'est ça, mais peut être que 11.7V c'est pas assez pour communiquer avec l'ECU...

sinon un autre truc, faut il relier la carcasse de l'ECU au négatif ? j'ai pas l'impression que ce soit nécessaire mais bon
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: samytou le septembre 01, 2017, 14:14:36
Avec ce câble home made je ne pouvais rien faire en dessous de 12v Après c'était good

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0517%2F2017-05-11_223517.jpg&hash=9690d10925fbeddcc362ddfdc81a2edb963d2565)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le septembre 01, 2017, 18:11:02
une mauvaise alimentation peut entrainer une impossibilité de lecture surtout pour les puces iaw59am.

Pour ma part, j'ai egalement un faisceau maison pour ma puce mais j'ai laissé la patte de masse sur la carcasse de l'ecu.

Utilises tu bien un interrupteur pour simuler le neiman ?sinon ça ne marchera pas
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: samytou le septembre 01, 2017, 18:30:08
Il est vrai que j'aurai du mettre un fusible ainsi qu'un interrupteur sur mon positif ECU......pour la V2  ;)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 01, 2017, 19:28:44
bon du coup je viens d'acheté une petite batterie pour être sûr d'avoir un beau 12 V
j'en ai fait un comme toi samytou (en beaucoup moins propre mais bon) peut être que ça confirme qu'il me fallait bien un +12v correcte.
et non je n'ai pas d'interrupteur, je pensais que ça marchais sans ?! enfin bon je vais voir pour en mettre un alors ok
merci ;)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le septembre 01, 2017, 20:55:20
Ce qu' a fait samytou correspond au Neiman les deux pinces crocodiles
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 02, 2017, 17:13:00
batterie neuve = ça marche nickel
ça confirme qu'il ne faut pas essayer avec une batterie faiblarde !
j'ai pas eu besoin de mettre l'interrupteur, je le mettrai peu être + tard quand même
(en fait je pense que si on est rapide pour brancher et lancer le logiciel, ça le fait sans interrupteur, c'est comme si on avait mis le contact quelques secondes avant quoi)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0917%2Flecture_ecu_5am.JPG&hash=16b3ded0418fb46144daaff708ed958c3bc52028) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/lecture_ecu_5am.JPG.htm)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 17, 2017, 09:53:59
pour en revenir au sujet initiale : j'ai trouvé une solution pour virer l'antenne du transpondeur   :)

avec ma modification, plus besoin d'antenne, ni de clé du coup, et pas d'erreur immo, ni voyant au TDB
(désolé je ne dirai pas comment j'ai fait)

Fab si toujours intéressé, tu peux m'envoyer ton TDB

(si d'autre sont intéressé, ça sera moyennant finance, désolé, c'est pas gratuit pour moi non plus de faire la modification)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le septembre 17, 2017, 10:17:24
SUPER !!!!!   MERCI !!!!

bon je suis ton premier client !!!!   ;D
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le septembre 17, 2017, 10:21:35
Tu fais donc parti du clan restreint des sachants !
Bravo bravo !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 17, 2017, 11:33:21
 thx ;)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le septembre 19, 2017, 10:49:57
felicitation !!


tu as reussi à trouver une autre solution sans passer par la case du decompte des 30 secondes ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 19, 2017, 14:11:41
oui
l'immo n'est plus fonctionnel dans le TDB, donc il s'allume sans rien dire
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le septembre 20, 2017, 14:04:36
feliciations

ça a du demander bcp de test avant de trouver la bonne adresse hexa !!
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le septembre 20, 2017, 17:53:57
et sur ce je reçois un @mail de Grèce

Hello,

first of all I'm sorry for my late reply. We were in race weekend, I was away from last Thursday with a lot of work right before and after...

they carried on the test and they gave me the confirmation that the sstk dash doesn't produce any sort of error message related with immo when they tried to remove the antenna.
So I suppose this is what you want, so we both learned something out of it.

I've putted XXXXXX  in cc so I think it would be good to arrange details directly.

Thank you very much for your patience, pleare write me as soon as you put the dash on and confirm that everything went smooth.

Best regards,
Dimitris


Voila ... apparemment un tableau de bord de SSTK fonctionne sans antenne... mais a-t-il les mêmes fonctionnalités que celui de route?
je vais d'abord tenter une expé de mon tdb  chez "748"  :)




Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 20, 2017, 18:46:24
Ils font des courses avec des TDB de SSTK et ils gardent l'antenne transpondeur avec la clé + neiman ? sans même savoir si ça sert à quelque chose ? Genre "ha ouais ça sert à rien, ça fait des années qu'on branche le bordel pour rien"  :o
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 30, 2017, 15:08:18
et voilà "JOB DONE"
 8)

pour les vidéos -->pas d'inquiétude,  j'ai des codes erreurs du fait de ne pas avoir les capteurs
je fais défiler les erreurs pour montrer que l'immo à disparu  ;)

j'ai fait des vidéos avant et après modification

(bon quand j'ai posté sur youtube j'ai mis RS mais c'est R  ::) )

TDB 1098R:
https://youtu.be/DVtVBBJ75uk
https://youtu.be/YEgrYLWxrCE

TDB 1098:
https://youtu.be/Fe-CQ26TPmw
https://youtu.be/yTXQypR57S0


Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le septembre 30, 2017, 15:54:40
Champion du monde !!!! Et il est sur notre forum :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 30, 2017, 16:11:01
 ;D
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le septembre 30, 2017, 17:45:06
Bon même si je sais que tu es sur d'autres supports :) mais laisse moi rêver :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 30, 2017, 17:56:50
en tous cas, si je ne m'abuse (et sans vouloir me lancer des fleurs  :D ), c'est le seul forum que je connais, où enfin une solution est trouvé pour rendre inactif l'immo dans le TDB !
je l'ai dit nul part d'autre pour le moment en tous cas
 ;)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Little le septembre 30, 2017, 18:47:56
tu sais faire sur 749/999?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le septembre 30, 2017, 19:14:16
j'ai pas encore essayé, mais normalement oui
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Little le septembre 30, 2017, 22:28:59
 8)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le septembre 30, 2017, 23:25:43
moi je pensais copier l'eeprom d'un tdb de 1098 super stock et de coller son contenu directement dans un tdb de route....
probablement que ça aurait fonctionné.... mais bon la solution n'aurait pas été de moi.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le octobre 01, 2017, 09:39:41
de mon avis ça ne marcherait pas
Mais tu peux toujours essayer
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le octobre 01, 2017, 09:48:33
pas besoin puisque t'as trouvé.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le octobre 24, 2017, 16:53:00
alors ça craque ou bien ?  ;D pas de news ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le octobre 24, 2017, 19:38:37
oui j'ai testé y a 2 jours... pas de problème.

c'est chouette !

MERCI !!!
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: cycykewl le octobre 24, 2017, 20:24:28
Champion du monde !
Il est des nôtres euhhhhh il a trouvé la solution pas comme les autres euuhhhh!

Encore une fois bravo Ducati748!
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Little le octobre 24, 2017, 20:49:04
Forza!
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le octobre 24, 2017, 20:51:53
Cool !  8)
Merci  :)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le novembre 06, 2017, 12:47:48
Hello !!
Ptite questions aux pro de l'immo  ;)

Sur un proto, chassis 916, moteur 1100HYM, faisceau piste 1100HYM sans clef ni antenne, et TDB de 1098SF (sisi ça fonctionne), ECU a priori flashé mais aucune idée de ce qu'il a dedans

Le soucis est : la liaison can fonctionne entre tdb et ecu, mais du coup l'ecu n'autorise pas le démarrage quand le tdb est branché.
En revanche, quand on débranche le tdb, l'ecu autorise le démarrage.

Est ce que virer l'immo dans le compteur pemttrai le démarrage en branchant le tdb ??
La question s'adresse surtout à ducati748  ;D

pour l'instant on fait les tests avec mon microtec, le tdb fonctionne bien (régime, neutre, et autres infos s'affichent bien)
reste l'essai en dynamique mais on est confiant :D


Merci !
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 06, 2017, 14:43:49
Je pense que oui virer l'immo du TDB aurait probablement été une solution, mais comme répondu via MP à saraxhu qui m'a aussi posé la question, je ne sais pas virer l'immo sur les TDB de streetfighter.

c'est quel connectique ce TDB, ça ne serait pas le même qu'un TDB de 1098 SBK  ?

je dois avoir un BIN de 1100HYM, je peux flasher mon ECU 5AM avec et voir si j'ai de l'affichage sur le TDB du 1098, si vous voulez ?

et sinon vous avez la clé qui va avec ce TDB ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 06, 2017, 14:53:08
je pensais à un truc,
où alors il faudrait trouver la modificaiton et/ou le BIN qui va bien, pour faire tourner comme si c'était un ECU mircotec.
(Sur la 1098 SBK y'a bien un fichier BIN qui le permet, mais je ne sais pas si il existe l'équivalent pour le HYM...)

edit : je suis aller voir sur le site NRBike, ili ne le propose pas l'immo off sur l'ECU du HYM, alors que oui pour le 1098 (situation où ça fonctionne, malgré le voyant orange au TDB qui reste)

du coup l'ECU d'origine aucune idée de ce qui a été fait dessus ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 06, 2017, 22:45:22
Salut,
Pour la connectique du tdb il semble que ce soit la même que le 1098...vais poser la question à Floo quand même 😬
Pour l’ECU Hym la seule chose que je sais c’est qu’il a été flashé...mais le vendeur du moteur roulait sans tdb...pourquoi ???  Je suppose que ce foutu code erreur l’empêchait de démarrer donc par facilité il l’a pas utilisé....

Bon si il n’est pas possible de faire un reset du tdb il ne me reste plus qu’à acheter un microtec....
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 07, 2017, 00:48:34
à priori les HYM ont aussi l'immo dans le TDB

je n'ai pas fait d'essai ce soir pour voir si mon ECU flashé en HYM 1100 afficherai bien sur le TDB du 1098, mais ça pourrait être une piste.
(si tu as la clé qui va avec le TDB, je pense que ça vaut le coup de tester de remettre l'antenne+clé scotché ensemble, branché sur le faisceau qui va au TDB)

j'essaierai de jeter un oeil sur le fichier BIN du HYM que j'ai, voir si y'a moyen de faire quelque chose ou pas..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le novembre 07, 2017, 07:35:44
Oui, c'est bien la même connectique.
En fait on a commencé les test avec un TDB de 796 HYM, mais ça ne fonctionne pas avec l'ecu MARELLI.
Impossible de faire fonctionner le CAN. Il y avait donc 2 erreurs au TDB : IMMO et CAN.
Même sur le 796 à ECU SIEMENS, l'Immo semble bien géré par le TDB.

C'est d'ailleurs à ce moment pour info, que je me suis rendu compte que le shéma élec proposé sur le manuel d'origine du HYM1100, et disponible sur le site DUCATI est erroné sur les fils du CAN justement, les fils sont inversés (je me rappelle plus des couleurs exactes, mais quand le + est rose et le - bleu sur l'ecu, quand on suis les fils ça devient + bleu et - rose au TDB)
Du coup on a inversé pour voir mais ça changeait pas le problème.

Ensuite en mettant le TDB de streefighter, qui lui est censé fonctionné avec un ECU MARELLI (et qui, d'ailleurs à la même connectique également que le HYM796, et les fonctions principales (CAN /ALIM/Phuile ect) au même endroits) le CAN était inversé donc ça démarrait mais avec toujours les erreurs CAN et IMMO au tdb, et toujours aucune info (régime etc) donc.

En inversant les fils du CAN, la communication entre TDB et ECU a fonctionné, et ne resta plus que l'erreur IMMO. En revanche, plus de démarrage  :D

Vu qu'on a de la ressource, et que l'on commençait à se parler en allemand, ce qui annonce généralement la fin des haricots, on a mis mon ECU Microtec de 1098 sur lequel j'ai mis l'environnement du 1100HYM, ainsi qu'une carto de base.
Là, il y a toujours l'erreur IMMO, mais ça démarre et le tdb fonctionne (régime, Thuile, neutre etc sont fonctionnels)

Voila pour l'histoire complète.

Donc pour le test de la clef, je peux pas car j'ai laissé que le minimum sur le faisceaux, car rien est à la même place par rapport à l'HYM d'origine.

Pour le TDB de 1098, sans avoir fait le test, je pense que celà fonctionnerai sous réserve que le can / alim sont au même endroit, sinon refaire le faisceau, sachant que j'ai pas de tdb de 1098 de rab  :D

AU fait pour Nrbikes, t'es sûr de toi ? Parceque j'ai regardé, et ils proposent exactement la même chose entre une 1098 et un 1100 HYM, au même tarif ?
Après j'ai pas vu spécifiquement immo off, mais "boitier non codé".

Bref, est-ce que tu veux que je t'envoies le TDB de SF pour faire des tests ??

Et sinon, question subsidiaire : sur un ECU qui tient compte du message IMMO du TDB, il suffit de débrancher le TDB pour démarrer ????


Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 07, 2017, 08:01:21
Arhhhh her Gunterfloo,dtu me coupe l’herbeeu zou le pied....
Bon j’aurai été un peu plus précis ( ou peut être bien concis) que toi sur la description du problème....je suis déçu de ton amateurisme 🤣
Mais vu l’heure matinale de ton post,je te pardonne 😁

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 07, 2017, 09:30:40
sur le site NRbike si tu regarde l'item "Désactivation" tu vois qu'il ne le propose pas pour le HYM1100.
(et sur le 1098 SBK "Immobilizer ( anti-démarrage codé ) ...." )

je suis persuadé qu'il est possible de faire comme pour le 1098SBK de modifier le BIN pour fonctionner malgré le code erreur au TDB, mais faut trouver l'astuce....mais c'est pas encouragent quand tu vois que même un "pro" ne le propose pas  :(

l'ecu "non codé" c'est qu'il est vierge de code clé, mais avec l'immo fonctionnel

merci de la proposition pour le TDB, mais en fait ces TDB sont complètement collés et risque de casse à essayer de l'ouvrir, puis même si j'y arrive, dedans c'est un Microchip dont j'ai pas le matériel pour le lire..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le novembre 07, 2017, 12:12:49
Booooon ok en gros y'a pas de solution ....
C'est con, finir comme ça sur un echec pour pas grand chose  :D

En gros 2 solutions :
  1 : essayer 1 tdb de 1098, si ça marche en acheter 1, et supprimer l'immo par tes soins dedans
  2 : chercher plus loin pour voir si on peux pas supprimer la prise en compte de l'immo par l'ecu HYM (et mettre du scotch sur le voyant orange  ;D)
  3 : acheter un Microtec  ;D (et mettre du scotch sur le voyant orange  ;D ;D)

Ou 1 et 3  :D

Et sinon je persiste avec ma question, si qqn sait : sur un ECU stock, il suffit de débrancher le TDB pour démarrer ???
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 07, 2017, 13:50:02
j'ai trouvé une solution "4", il faut que je vérifie un truc, mais peut être je peux vous fabriquer un petit boitié électronique additionnel à plugger sur le faisceau du TDB
(voir vos MP)

pour ta question, selon moi ça dépend des modèles, les ECU codés avec clés et immo dans l'ECU théoriquement c'est pas possible. Après pour le groupe "848/1098/1198/HYM/Streetfighter" les ECU d'origine sont normalement vierge de code clé, et c'est l'immo dans le TDB qui gère, et là effectivement peut être que oui c'est possible, j'avoue ne jamais avoir essayé ce test ! ça me semble plausible..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 07, 2017, 14:24:37
Moi la solution 4 me plaît bien 😬
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 07, 2017, 17:32:18
bon désolé je me suis un peu embalé, après vérification c'est trop différent sur les streetfighter, je ne peux pas faire la solution 4  :-[
sorry..
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 07, 2017, 20:43:38
Bon bah merdasse.....
Reste plus qu’a Acheter un microtec...fuck...
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 07, 2017, 21:17:54
j'ai fait un test ce soir,
j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle..
la bonne:
j'ai flashé mon ECU avec un BIN de HYM1100, et j'ai bien un affichage au TDB du 1098SBK
c'est un faisceau nu, d'où le nombre important d'erreur, mais pas d'erreur immo vu que c'est un TDB modifié
(voir jusqu'à la fin, j'ai pu faire un test du compte tour avec JPdiag, et j'ai bien un affichage des tr/mins qui change)

https://youtu.be/rWB9buXwimU

la mauvaise:
par contre, quand je simule le bouton start, il ne se passe rien.... alors que normalement ça me fait claquer le relai de démarrage (celui là je l'ai branché au faisceau)
WTF ?

en plus juste après j'ai voulu faire un test et je crois que j'ai flingué mon ECU.. j'ai écrit un BIN mais plus moyen de me connecter pour l'effacer...
quelqu'un sais comment faut se connecter en "boot mode" pour effacer en force ?? enfin il me semble que c'est possible, je n'en suis pas certain
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 08, 2017, 04:20:30
Merde ça craint pour ton ecu,j’espere que tu vas pouvoir le récupérer.
Bon sinon c’est pas gagné cette histoire de TDB 1098.
Je commence à chercher un peu partout un tdb de 10,mais je vais peut être attendre ton feux vert avant non ?
Je vois avec Floo pour t’envoyer celui du streetfighter,est ce que tu veux mon ECU d’hym avec ?
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 08, 2017, 04:33:01
Tiens et au passage vous connaissez ça les ecu sybelle ?
J’ai vu ça sur un proto.
http://www.skynam.com/category.php?id_category=5 (http://www.skynam.com/category.php?id_category=5)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: saraxhu le novembre 08, 2017, 04:45:23
Le travail effectué sur l’électronique est remarquable. Le carter « maison » renferme le capteur informant un boitier Sybele complété par un Schift Eyes.


(https://s1.postimg.cc/3ph3j8qitn/9_B02_E932-2_FDE-46_B4-8_E44-_BBFDBB477_C1_C.jpg) (https://postimg.cc/image/3ph3j8qitn/)

(https://s1.postimg.cc/47757tsbu3/AE920299-1339-4231-9_A86-4_B4_D175_E27_CD.jpg) (https://postimg.cc/image/47757tsbu3/)

(https://s1.postimg.cc/1u4iqmeqd7/D33_B36_AA-13_C0-42_EF-92_F7-_FC500_EE09896.jpg) (https://postimg.cc/image/1u4iqmeqd7/)
Titre: Re : Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: floo955 le novembre 08, 2017, 07:31:50
Merde ça craint pour ton ecu,j’espere que tu vas pouvoir le récupérer.
Bon sinon c’est pas gagné cette histoire de TDB 1098.
Je commence à chercher un peu partout un tdb de 10,mais je vais peut être attendre ton feux vert avant non ?
Je vois avec Floo pour t’envoyer celui du streetfighter,est ce que tu veux mon ECU d’hym avec ?

Caaaaalme toi jeune fougueux !!!
Dejà va essayer la chiotte histoire de vérifier que tout fonctionne bien avec le Microtec.
Ensuite, je vais envoyer mon tdb de 1098 à ducati 748 pour effacer l'immo qui me soule depuis longtemps (d'ailleurs tu peux m'envoyer ton tarif et adresse en mp ?)
Du coup, on en profitera pour tester sur le proto apres

Pour le tdb du SF, plus haut ducati748 dis que c'était pas possible, car non démontable et puce spécifique pour laquelle il n'a pas le matos

ECU Sybelle .... j'en ai eu un sur une caisse, faut refaire tout le faisceau, rien n'est prévu pour fonctionner avec les capteurs d'origine sauf coup de bol, donc faut en remplacer une partie (et quand je dis remplacer, je veux dire faire des usinages dans tous les sens pour adapter), et il n'y aucune carto de base prévue pour le moteur, .... mais vas-y si tu veux !!!  :D
(j'ai oublié, aucune chance que ça marche avec un tdb d'origine, par contre peut-être avec celui du 916  ;D)
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 08, 2017, 10:05:31
ok pas de soucis je te fais un MP pour le TDB de 1098SBK, comme ça tu pourras tester aussi, en espérant que ça ne fasse pas comme moi sans déclenchement du relai... j'arrive pas bien à voir pourquoi d'ailleurs, câblage du faisceau 1098 différent et la commande ne va pas au relai ? j'ai regardé vite fait les schémas élec., pourtant entre 1098SBK et HYM1100 la commande du relai va sur la même broche (body 1) de l'ECU..  c'est bizarre

et oui comme dit floo955 pas la peine de m'envoyer le TDF du SF, trop complèxe, par contre quitte à m'envoyer un colis, je pense qu'on peut toujours tenter le coup de m'envoyer la clé du SF si jamais je me débrouille pour la lire.
Pour la proposition d'envoi de l'ECU du HYM non pas la peine, car je n'ai rien à faire dessus vu les solutions envisagés
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: greg le mai 11, 2018, 11:57:15
Bonjour a tous.
 J'ai chuté fortement avec ma 1198 et le moteur s'est arrêté.
Vu la casse tres important sur le moment je n'ai pas essayé de redémarrer.
Cette semaine après de nombreuses réparations, j'essai de la redémarrer et message immo sur le tdb, alors que le tdb l'antenne la clé et l'ecu sont d'origine , la moto a été achetée d'occasion et je n'ai pas la carte code.
Je démonte le tout sur mon autre 1198 et remonte sur la cassée, après avoir entré le code, le demarreur se lance mais pas d'injection. J'ai tuneecu et lors de test les injecteurs fonctionnent.
Il n'y a pas de défauts moteur.
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi l'injection et peut-être l'allumage ne fonctionne pas.
Pouvez vous m'aider ?
Merci d'avance.
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le mai 11, 2018, 12:25:49
pour ton problème d'IMO c'est que ton TDB ne voit plus (ou ne reconnait plus le transpondeur) le choc a-t-il pété l'antenne? le transpondeur est-il encore dans la clé .... ? tu peux faire dupliquer un transpondeur pas besoin de la carte. sinon tu t'arranges avec "ducati748" pour qu'il te fasses sauter l'IMO de ton tableau de bord.... plus besoin de transpondeur ni d'antenne.

si tu arrives avec tune ECU à lancer un test des injecteurs c'est que la commandes des injecteurs via l'ECU fonctionne. donc à priori c'est plus du coté capteur de phase qu'il faut regarder. si ton ECU ne reçoit plus les infos du capteur de phase : l'ECU ne reçoit plus l'info de quand il doit déclencher l'allumage et l'injection.

Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: greg le mai 11, 2018, 12:36:07
La clé et l'antenne sont esthétiquement normal.
Je vais m'arranger avec ducati748 pour faire sauter l'immo
Je vais regarder les capteurs.
Merci
Titre: Re : 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: greg le mai 22, 2018, 18:08:54
Bonjour,
Probleme résolu c'etait un contact entre les 2 fils de l'antenne.
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Dendrond le novembre 18, 2018, 17:45:00
Bonsoir à tous.
Pour commencer, bravo,vous êtes vraiment calé sur le sujet.
J'ai lu beaucoup de mon message, et ça m'a permis de beaucoup avancé sur mon pb.

Je vous explique...
J'ai une 1098 en panne. Après beaucoup de recherche, de tests, je pense que c'est l'anti démarrage le souci (merci jpdiag...)
Après de nouvelle recherche, j'en arrive à conclure que le souci vient du compteur.
Du coup,j'achète un compteur d'occasion, et je test. Appriori avec le nouveau compteur, le pb d'anti-démarrage semble réglé mais je ne peux pas démarrer à cause du code du transpondeur...

Après la lecteur de vos sujets sur les ECU et l'immobiliseur, je me rends compte que j'ai 3 solutions:
* Trouver une carto de 1098 origine avec l'immobiliseur supprimé
* Remplacement le code clé de l'eeprom (j'ai la carte de mon compteur d'origine sur le compteur d'origine)
* Passé par NR bike pour supprimer l'immobiliseur...

Vu que NRbike prend 250€...je voudrais tester les autres solutions...

Est-ce quelqu'un aurait une carto de 1098 sans l'anti démarrage pour valider mon diagnostic?

Je cherche sur internet mais sans résultat...

Merci beaucoup à vous
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 18, 2018, 23:24:40
salut,
je pense connaitre l'adressage pour désactiver l'immo dans le fichier BIN de l'ECU, mais je n'en suis pas sûr à 100%.
Je n'ai jamais testé mon hypothèse, tu voudrais tester ?
(si ou i envoi moi ton fichier BIN pour modification)

sinon je ne suis pas sûr d'avoir compris ton historique, mais si tu as le code électronique du compteur, tu peux reprogrammer tes clés tout simplement.
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Dendrond le novembre 19, 2018, 18:34:09
Oui je peux tester et ça pourrait être utile pour les autres aussi.

Je t'explique mon souci. Ma moto ne démarre plus. D'après JPDIAG, mon anti démarrage est tjs actif malgré tt mes tests.
(https://i.postimg.cc/CBpjVM0Q/Compteurorigine.png) (https://postimg.cc/CBpjVM0Q)

Je décide donc de changer mon compteur par un compteur d'occasion et voici le résultat sur JPDIAG
(https://i.postimg.cc/nCr9g97L/nouveau-compteur.png) (https://postimg.cc/nCr9g97L)

J'en conclue donc que c'est mon compteur qui est bien HS.

Le problème est que maintenant je dois rentrer un code pour démarrer la moto que je n'ai pas...j'aimerais donc trouver une solution sans passer par la case reprogrammation du compteur...

Voici l'adresse pour la carto:
https://www.cjoint.com/c/HKtrZ0LkfSm
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 19, 2018, 21:43:53
voilà le fichier modifié, tiens au courant si ça fonctionne !
 https://www.cjoint.com/c/HKtuJFyZPXc

sinon pour tes captures d'écran franchement je ne connais pas la signification des indications..
par contre ce que je sais, c'est que quand y'a un problème d'immo, le compteur allume le voyant défaut, et quand tu fais défilé les erreurs, tu auras l'indication de l'erreur immo directement à l'affichage !

sur l'ancien compteur tu avais aussi l'erreur immo au TDB ? c'est pas juste un problème d'antenne trop loin de la clé ?
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: SamC le novembre 20, 2018, 10:29:48
C'est pas le même adressage pour l'immo des 848 il me semble, non?
Parce que j'ai une mal 848 sans immo, d'ailleurs je suis en train de me faire ch#### à changer toutes les valeurs d'avances, d'injection, de correction,.... pour faire tourner un 1000DS avec L'EAU + tableau de bord de 848 !
Et je sais même pas si ça marchera au final  :D
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 20, 2018, 11:17:56
aucune idée car je n'ai tout simplement pas fait l'exercice de chercher l'adresse sur un BIN de 848.
(et je n'ai jamais récupéré un fichier sans immo provenant de NRBike par exemple pour voir comment c'était fait)
donc a noter que pour le moment c'est pas sûr que ça fonctionne ! (on attend le test de Dendrond !)
pendant longtemps j'ai cru que ce n'était pas possible, jusqu'à ce que NRbike le propose  :o
du coup à voir si ça fonctionne..

SamC, je ne sais pas si ça marcherai non plus, mais j'aurai plutôt tendance à essayer un ECU de 1000DS (c'est bien un 5AM aussi sur cette bécane ?) en supprimant l'immo sur ce fichier là, et utiliser quand même le TDB du 848 ! ceci pour éviter de trop galérer à transposer les cartos, exercice jamais bien évidant à faire bien...
Par contre j'avoue que je ne sais pas comment réagira le TDB vis à vis de l'immo...il risque de se déclencher quand même, après perso je me ferai un simulateur de clé  le cas échéant ;D
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: LL le novembre 20, 2018, 14:33:59
pour le 848, il s'agit bien d'une valeur hexa à passer en 00 dans le fichier bin pour supprimer l'anti demarrage.

Pour le 1098, tout le fichier bin est different pour la map qui correspond à celle sans anti demarrage. Aucun moyen de trouver l'adresse hexadecimal qui correspond à cette fonction.
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Dendrond le novembre 20, 2018, 18:31:11
Merci ducati748 pour ton travail, mais il est malheureusement pas concluant, toujours le même problème.

En effet NRbike le fait en rajoutant 50€ à la reprogrammation de base, ca fait un joli billet juste pour ça...

Envisages tu une autre piste de ton côté?

Personne à une carto de 1098 sans immo à la rigueur?
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 20, 2018, 18:51:52
arfff dommage !!..

ha mais oui j'avais zappé, y'a longtemps ici sur le forum avait circulé ce fichier sans immo...

https://www.cjoint.com/c/HKurWn1aoPc

mais il ne colle pas à ta configuration à priori car je crois que c'est un DP ligne 70

en autre piste, et si c'est bien l'immo ton soucis, c'est de remettre le système opérationnel, en récupérant le code électronique dans le compteur, pour ensuite te permettre de reprogrammer tes clés dedans (prestation payante)

au fait, alors tu as bien les indications immo au TDB ?
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: Dendrond le novembre 20, 2018, 19:04:16
On me propose de reparamétrer mon eeprom pour 85€ en utilisant l'ancien compteur pour paramétrer le nouveau...

Je viens de tester ta carto, et j'ai tjs le code immo mais le démarreur se lance mais la moto ne démarre toujours pas, je suis retombé à mon point de départ, sachant que j'ai reconnecté JPdiag qui me remet mon erreur d'origine...

La je suis perdu sur la recherche de panne...
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: fab le novembre 20, 2018, 20:37:29
y a de l'allumage ? de l'injection ?
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 20, 2018, 20:59:12
juste par curiosité Dendrond, c'est qui qui te propose le clonage STP ? (en MP si tu veux)

sinon c'est normale que le TDB affiche toujours le code immo avec cette carto, même moteur démarré.
en gros, même si la moto démarre y'aura toujours le voyant allumé (c'est le retour que j'avais eu de ceux qui ont utilisé ce fichier).

du coup y'a un autre soucis, cela voulant dire que probablement que ton compteur d'origine fonctionne, c'est déjà ça ;)

y'a des codes erreurs enregistré dans l'ECU ?
comme dit FAB, faut chercher ailleurs qu'un problème d'immo..
je t'avoue que c'est aussi un peu pour ça que je te demandais si t'avais bien l'erreur au TDB depuis le début avec le compteur d'origine, car si non c'est que c'était bien autre chose  :-\
tu vas trouver !  ;)


Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: SamC le novembre 21, 2018, 13:48:57
SamC, je ne sais pas si ça marcherai non plus, mais j'aurai plutôt tendance à essayer un ECU de 1000DS (c'est bien un 5AM aussi sur cette bécane ?) en supprimant l'immo sur ce fichier là, et utiliser quand même le TDB du 848 ! ceci pour éviter de trop galérer à transposer les cartos, exercice jamais bien évidant à faire bien...
Par contre j'avoue que je ne sais pas comment réagira le TDB vis à vis de l'immo...il risque de se déclencher quand même, après perso je me ferai un simulateur de clé  le cas échéant ;D

Oulà, j'en sais rien si c'est un 5M, je vais me rencarder
Mais ça marcherai pas en lui collant direct un .bin de 1000DS dans l'ECU de 848 ? (en ayant au préalable sauvegardé celui qui est déjà dedans)
Titre: 848 1098 1198 virer l'antenne du transpondeur
Posté par: ducati748 le novembre 21, 2018, 14:26:46
et non si le BIN n'est pas fait pour un 5AM (HW610) comme ton ECU de 848, non ça ne marchera pas !
(on ne peut pas, par exemple, utiliser un ECU 59M avec un fichier provenant d'un ECU 5AM et inversement)
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Posté par: SamC le novembre 21, 2018, 14:40:50
Ok bon faut que je vois.
J'ai vu un 5M de 1000MTS à vendre 80€
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Posté par: LL le novembre 21, 2018, 16:41:04
et même pour les iaw5am il faut respecter les hardwares (hw 610 et hw 103 ne sont pas compatibles).

Il me semble que c'est moi qui ai proposé de lire l'ancien tableau et de reeecire sur le nouveau tableau .
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Posté par: Dendrond le novembre 22, 2018, 18:05:22
Bonsoir à tous,

Désolé pour le délai réponse, pas eu le temps hier.

Pour le contact pour l'eeprom, il s'agit d'un membre sur FB avec qui j'ai échangé sur un groupe de vente de pièces détachées Ducati.

Pour faire l'historique de ma panne:

Il y a plusieurs mois, ballade de 300Km dans la journée avec le desmo club du quoi, aucun souci.
2jours sans utiliser la moto, et je me décide à la reprendre et là impossible de la démarrer.
La vidéo du symptôme:
https://photos.google.com/share/AF1QipMj2qRBOgrdYK04WJr-IuzdPazsLWTHqs5eCRsrq_etvyO3fgoFzbuwXHF7chXl3g?key=S2FBcnpqQ2owbnNMR3VfVXR2eU5ZTEdnUEtzQWVR

Je démonte le carénage côté batterie, et la moto redémarre  puis de nouveau plus rien...voici la liste des pièces testées/remplacées:

Nvelle batterie
Nvelles bougies (j'ai de l'allumage sur le puit avant ...Mes doigts s'en souviennent)
Contrôles des fusibles et relais (2 relais remplacés par anticipation...)
Nveau relais de démarreur
Démarreur reconditionné (changement de charbon)
Démontage de la pompe à essence pour nettoyage des filtres et contrôles (relais bien active à l'init de l'ECU
Chgt d'ECU (j'ai un origine et un reprog...)
Chgt de compteur
Chgt de programmation de l'ECU
Contrôle du TPS
Contrôle du moteur d'échappement
Contrôle du contacteur de béquille et d'embrayage
Contrôle du comodo coupe circuit...
Masse refaite
Contrôle du capteur PMH et du capteur de neutre...

N'arrivant jamais à enlever cette info d'anti-démarrage sur le logiciel JPDIAG, j'avais donc espéré que ce soit le compteur qui n'envoie pas l'info à l'ECU mais le dernier test avec votre carto prouve que non...

Maintenant je sèche un peu...hormis le faisceau défectueux...

Pour info, j'ai bien de l'essence qui arrive (quelle quantité???) et il arrive d'avoir une explosion dans la BAA quand j'insiste de trop...

Voilà voilà maintenant je pleure la moto est à l'arrêt depuis Juin...le plus drôle c'est que le jour où elle a commencé à faire ça, c'est le jour où j'ai essayé un 1100HM...du coup, j'ai signé pour le HM pour pas être privé de moto  :P
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Posté par: Dendrond le novembre 22, 2018, 18:24:23
Ok bon faut que je vois.
J'ai vu un 5M de 1000MTS à vendre 80€

Si tu veux j'ai un ECU de 1100HM à vendre...
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Posté par: ducati748 le novembre 23, 2018, 09:48:31
J'ai déjà eu ce symptôme quand j'avais ma 1098, et c'était simplement une batterie HS couplé à une roue libre qui commencais à rendre l'âme.
Si tu as changé la batterie, attention même une neuve peut être insuffisament rechargée.

Perso, je serais toi,
- je remettrai le compteur d'origine
- je remettrai l'ECU et/ou carto qu'il y avait avant et qui fonctionnait
- je mettrai la batterie à charger et/ou changerai de batterie

A noter que tu nous a toujours pas dis si tu avais des codes défauts qui remontent ou non à l'affichage du TDB

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Posté par: Dendrond le novembre 23, 2018, 19:09:03
Salut Ducati748.

Désolé pour l'oubli, mais d'origine non je n'avais pas de voyant de défaut d'allumé, ce qui ne facilite pas le diagnostique...je suis vraiment parti pour cette hypothèse suite à la remonté de JPDIAG.

J'ai des codes défauts dans l'ECU, mais je pense que celà est dû au démarrage défectueux et non l'inverse (je ne sais pas si je suis clair lol)

J'ai testé avec 3 batteries différentes, donc je sais que le problème ne vient pas de là, et j'ai testé avec des neuves, des chargés à bloc,...

Par contre, je n'ai jamais envisagé de problème sur la roue libre, tu me donne une nouvelle piste, merci à toi.