Desmo Riders

Le comptoir => L'atelier => Discussion démarrée par: desmo_enzo le octobre 25, 2012, 12:45:42

Titre: Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 25, 2012, 12:45:42
Je ferais certainement un tuto un jour la dessus pour vous montrer un peu les différentes étapes de production de pièces en carbone selon le principe de l'infusion.
Cette technique à la particularité d'approcher les propriétés d'un pré-peg (tissu pré-imprégné) sans en avoir les inconvénients.
La plupart des pré-peg doivent être maintenu en chambre froide pour ne pas catalyser et doivent être cuit en étuve selon un schéma bien défini. Vous vous doutez bien que je n'ai pas tout ca à la maison  :D

L'infusion c'est propre et efficace même si il y a certaines limites dans la réalisation des pièces.
Dans le principe tous les plis sont mis à sec, on fait ensuite le vide. D'un coté on a le vide et de l'autre la résine.

Le principe ? La résine va simplement être aspiré par la pompe à vide qui se trouve de l'autre coté. La résine va petit à petit venir remplir chaque interstice et va noyer complétement les différents plis avec une maitrise du ratio fibre/résine.
On se retrouve donc avec des aspects de surface parfait, des pièces légères et aucun risque de délaminage.

J'avais déjà partagé une vidéo que je vais remettre ou l'on voit la progression de la résine à travers les différents plis. Mais comment ca se passe au niveau du moule ? comment la résine progresse ?

Pour mon taff, j'ai dessiné des produits dont certaines parties sont en carbone. J'ai fais réaliser à mon maquettiste le moule directement usiné dans du plexiglass. Celui ci est ensuite poli ce qui donne un aspect de surface parfait.
L'avantage c'est qu'avec le plexi on voit à travers.

J'ai donc décidé de faire une vidéo de l'envers du décors ! On voit donc comment la résine arrive et progresse par transparence.

Carbon Infusion (http://www.youtube.com/watch?v=nisxSTYxxVM#ws)

Resin Infusion (http://www.youtube.com/watch?v=8o2b-mLsCfc#ws)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: cycykewl le octobre 25, 2012, 12:48:39
pourquoi ne pas mettre ça dans la partie tuto ?
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 25, 2012, 13:12:36
Parce que pour le moment ce n'est pas un tuto, je le transférerais le moment venu ;)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: ducati748 le octobre 25, 2012, 13:20:25
sympa ! ça doit être cool de bien connaitre ça pour se faire de belles pièces !  ;)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 25, 2012, 14:27:39
Oui effectivement mais j'en ai chier pour en arriver à ce résultat.
La je m'apprête à tester des moules en 2 parties pour faire les sorties Akra en version renforcées pour la meule de Fab, c'est le truc le moins simple à faire car il faut que l'étanchéité soit parfaite entre les 2 parties mais j'ai mon idée.

Le plus chiant à faire dans tout ca c'est de faire les moules ... je déteste ça ...  ::)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: ducati748 le octobre 25, 2012, 19:07:42
fait nous des photos pour voir à quoi ça ressemble tout ça !  :)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: fab le octobre 25, 2012, 19:18:44
hey Laurent, je t'ai pas demandé de refaire des embouts Akra complet... juste de recouler de la résine et du carbone pour renforcer l 'extrémité qui casse sur les embouts d'origine...
te fais pas chier ! après je vais culpabiliser  :'(

Titre: Re: Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 25, 2012, 20:00:13
T'inquiète ;)
Ça me permet de tester le moule en 2 parties, j'en aurais besoin par la suite. Je suis bien conscient que je rentabiliserais pas le moule ;D

D'ailleurs j'ai thermoformé tes protections, je ferais tous les moules en même temps ;)
Titre: Re: Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 26, 2012, 08:00:24
Démoulage ce matin et voilà le résultat sortie du moule:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg832%2F1027%2Fimageaber.jpg&hash=ab1bd3a24b97889e42da3ef447a26b1b5fad9689)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg255%2F2761%2Fimagencwq.jpg&hash=1e7fc4d776b21eebd6241f6090a2288d27ff0375)

Pour info la pièce pèse 35gr et a une épaisseur de 8/10eme et la rigidité est quand même au rendez vous.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: cycykewl le octobre 26, 2012, 10:33:26
c'est quoi comme pièce ça ?
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le octobre 26, 2012, 11:04:40
C'est une pièce pour un des produits que j'ai développé pour ma boite.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: EFP le octobre 26, 2012, 11:08:43
PFF Cycy tu n'y es pas du tout la !! tu te doute bien  que c'est pas une pièce pour ta SPS  :D :D :D
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: cycykewl le octobre 26, 2012, 11:30:19
on ne sait jamais ... sur un malentendu :p
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 20, 2012, 07:49:33
Je suis loin de me tourner les pouces en ce moment, voilà donc le travail en cours:

Support de batterie de 1098RS:
Fab me la prêté, il m'a dit que je pouvais la pourrir, de tout façon c'est pas la sienne, pauvre proprio ;D

Toutes les aggraphes ont été enlevées ainsi que les tampons.
Comme elle était moche et que j'aime bien tirer de beau moules bien fini, j'ai passe un coup de vernis époxy.
Voilà le résultat :

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg401%2F4502%2F20121114190652.jpg&hash=05620eb31b3804a515c7ab40ea19f6208d26c9c6)


Ensuite il faut préparer le moule spécifiquement pour l'infusion, il faut donc faire des rebords de 10 cm et boucher tous les trous.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg835%2F7076%2F20121120065412.jpg&hash=ed59ba3343872a6317647dcc46ccdb0c4c83c060)

J'ai aussi fini de préparer les protections de carters. Dans l'ordre on a un thermoformage en 5mm puis aprêt polyuréthane et vernis époxy. Les pièces sont ensuite positionnées sur un carreau de grès ceram 60x60 poli. Les pièces sont relevées du bord et positionnées de manière a ce que le tissu soit le moins contraint lors de la pose.

On a donc, protection de:

- carter d'alternateur de 848/1098
- pompe a eau tout modèles
- carter d'embrayage de 1098
- carter d'alternateur de 1100

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg89%2F2934%2F20121120065445.jpg&hash=12af1d3ae281313e6c1b639fc2b013eed0ff7802)

Il me reste plus qu'a nettoyer tout ça avant d'attaquer les passages de cire et de PVA.

Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: EFP le novembre 20, 2012, 10:19:06
T'as pas des tofs plus grandes ??? je vois pas bien  :D :D :D
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 20, 2012, 10:26:21
Eh oh, ca va hein !!  :D
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: matthieu le novembre 20, 2012, 11:21:56
Le propriétaire il aimait bien sion bac... Surtout qu'il était complet avec toutes les attaches et les tampons.... En plus il était light ! Du vernis ça sert juste à faire joli pfffff :-( ;-)

Light is right, vernis is pourri !!! LoL
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 20, 2012, 11:23:59
Du coup t'en veux plus ?  :D

Je peux lui réserver un sort si tu veux et puis tu t'arranges avec celui qui s'est permis de me mettre la pièce dans les mains  :D
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: matthieu le novembre 20, 2012, 11:31:40
Bah si ! J'aimerai bien le revoir un jour attaché et tamponé ^^' lol

C'est pas trop galère à faire comme moule ? Tu as déjà sorti une pièce ?

Vraiment sympa le rendu avec le vernis ;-)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 20, 2012, 11:36:05
Si c'est forcément un peu galère mais la pièce devrait sortir comme il faut.
Je pense qu'on devrait arriver arriver à gratter quelques grammes par rapport à celle là, actuellement 92gr et en plus elle sera plus belle ... donc plus performante  ;D
Titre: Re: Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: cycykewl le novembre 20, 2012, 11:40:25
Il faut la peindre en rouge pour gagner en performance ^^
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: TiZ le novembre 28, 2012, 21:49:45
DE dis moi tu as un kit protection (3 pièces) dispo pour 1098?
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 28, 2012, 21:59:35
Bientôt, bientôt  ;)
Les moules sont tirés il me reste un peu de finition dessus et roule.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: TiZ le novembre 28, 2012, 22:06:49
ok super...

tu pourrais me dire le prix pas MP pour le kit  ;)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: fab le novembre 28, 2012, 22:09:49
j'ai pas compris pourquoi t'as pas moulé le bac à batterie dans le bon sens...
le beau rendu (coté moule) est du coté batterie et toi t'as fait le moule dans l'autre sens...
ou je me trompe?
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 28, 2012, 22:29:55
Tu te trompes  :D
Demain je fais une photo mais le support sera identique a l'original, la partie lisse et propre cote batterie ;)
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: fab le novembre 28, 2012, 22:38:29
ba alors t'as fait un moule et contre moule...
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 28, 2012, 23:00:12
A cause des rebords que j'ai créé ?
Si c'est ça dont tu parles, ces rebords sont obligatoires pour faire passer toute la tuyauterie de l'infusion.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: fab le novembre 29, 2012, 09:05:42
les seules pièces carbones avec les 2 faces magnifiques que j'ai vu, sont celles qui ont été réalisées emprisonnées entre 2 moules.
puisque c'est touours le coté en contact avec le moule qui est superbe.
bref..on en parlera un jour ou tu dégneras t'arrêter chez moi en rentrant du taff.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 29, 2012, 11:18:40
M'arrêter chez toi ?? j'ai pas été invité  ???

Pour le pièces avec 2 belles faces, il y a plusieurs possibilités:

1: Le moule/contre moule. C'est très chiant déjà une belle surface coté propre alors en avoir 2 d'un coup ...
2: Sortie de 2 pièces, intérieur et extérieur puis collage, la plus simple
3: Réalisation des pièces par presse chauffante. Les plis sont mis sur un moule en alu puis on met le contre moule en alu. L'ensemble est mis sous presse et chauffé. Il faut que je retrouve une vidéo qui montre le process.
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 29, 2012, 13:44:30
Voila une photo du moule: Il est encore un peu sale de claie.
Il y a aussi un peu de travail de finition car comme d'hab quand on prend l'empreinte d'une pièce qui a servi, la pièce n'est pas forcément propre. Heureusement le gel coat epoxy chargé alu se ponce et se poli très bien mais ca demande du temps.
La photo ne rend pas comme dans la réalité car en ponçant le gel coat fait des moirages de couleurs. En vrai la partie haute de la photo est lisse et polishée miroir. 

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F6260%2F20121129005303.jpg&hash=20cf857abfa1c6ef43f381f0c13b59ae4b50a23e) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/20121129005303.jpg/)

Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: fab le novembre 29, 2012, 14:36:02
ba on verra le résultat
quoi qu'il en soit, ce bac à batterie de 1198RS est un très belle pièce qui devrait intéresser pas mal de monde
Titre: Re : Carbone par infusion - Comment ca marche ?
Posté par: desmo_enzo le novembre 29, 2012, 14:44:08
Et elle pourra continuer à les interesser car j'en sortirais pas 50 !
Il y a plein de recoins partout et j'ai pas encore sorti une pièce mais je redoute le positionnement du tissu  :-\
On verra bien, si tout se passe bien semaine prochaine je sors la première.