Desmo Riders

SBK Piste => Vos motos ou protos => Discussion démarrée par: Little le décembre 12, 2012, 14:18:01

Titre: Passage à 100 mm
Posté par: Little le décembre 12, 2012, 14:18:01
Voilà, je me permets d'ouvrir un topic pour mon petit projet.

A ce jour, j'ai un 749 de 2003. La version stock est bien mais manquait lors de mes virées de watts surtout face à des K1300S, KTM990 et autres Ducats. Jeux égal dans les virolos mais lors que le terrain de jeux devient roulant.....

J'ai contacté Vince Prépa et suite à une discussion qui ma fait rever j'ai entrepris quelques modifications.

- convoyeurs d'air SBK carbone;
- injecteurs 12 trous;
- culasses de S de 2004 avec soupapes titanes d'origine;
- blocs de cylindres appairés aux pistons de S;
- AAC de 749R de 2006;
- Nemesis avec carto du 749 R;
- Réglage du squish à 1 mm ;
- ligne 57mm ;
- amorto Ohlins AR ;

Le rodage est terminé.
Je dois aller faire régler le nemesis au banc. Et vue la somme demandée, je reconsidére le choix de cylindrée 749? 816? 924? 999?.

Je me suis renseigné sur les modifications à faire pour "marier les blocs cylindre de 999" et des culasses de 749R. J'ai choisi la facilité.

Je me suis rabattu sur des culasses de R (sans les AAC) et ensemble pistons/bloc cylindre/segments pour porter la cylindré à 816 cc.

Voilà pour l'intro.
Bientôt la suite.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le décembre 12, 2012, 15:06:31
Ca devrait bien marcher cette petite bête !
Quel est le problème pour passer d'un 749 à un 999 ? différence de vilo ?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le décembre 12, 2012, 15:18:24
Pas à première vue, c'est ultra simple, deux pistons de 999R monté sur bielles et vilebrequin de 749.

816 cc: piston de 749R (94 mm) avec vilo de 749 stock
924 cc: piston de 999  (100 mm) avec vilo de 749 stock
999 cc: piston de 999R (104 mm) avec vilo de 749 stock

Après, faut s'assurer des entraxes des goujons (normalement oui), des empreintes dans les pistons (marié soupapes et pistons) et des circuits de refroidissement d'eau ->surement different en les blocs cylindres et les différentes culasses.

C'est expliqué ici: http://www.bikeboy.org/749924bigbore.html (http://www.bikeboy.org/749924bigbore.html)

Et puis le prix de pistons, segments, joints de culasse et blocs cylindres de 999R, c'est prohibitif! ???
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: kevin_hc le décembre 12, 2012, 15:22:07
Salut,
L'ensemble cylindre / piston de 999R (104mm) n'a pas le même entraxe de goujon  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le décembre 13, 2012, 14:36:19
Question!

Est-il pertinant (à vous de me le dire) de vouloir préparer des culasses de 749R?

Si oui, conduits admin et echap, travail au niveau des soupapes (sections débitantes) et bossages de la culasse inter soupapes?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le décembre 13, 2012, 15:30:32
 c'est toujours pertinent et faut travailler l'ensemble de la culasses (donc tout les points que tu sites)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le décembre 14, 2012, 08:31:11
Bon et bien entre la théorie et la pratique... :'( car j'ai bien lu le livre....

Est-ce que quelqu'un à un exemple avec des photos de comment travailler une culasse? je suis preneur. Attaquer le travail sans savoir jusqu'où il faut aller cela me fait peur..... C'est surtout le travail préparatoire et la mise en oeuvre auprès desquels je suis preneur d'infos.  :)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le décembre 14, 2012, 08:55:29
J'ai commencé une culasse sur les bons conseils de SamC.

En matos il te faut un dremel avec differents outils, rouleaux a grain, brosse a poncer et polir ...
Pour l'admission il te faut positionner tes pipes d'admission sur les culasses. Le premier travail consiste a aligner les parois des pupes sur les culasses.
J'avais mis une image d'après les descriptions de Sam sur la forme de l'admission, en forme de coeur.
Ensuite il faut gommer toutes les imperfections et faire en sorte que le mélange s'écoulent le plus facilement possible jusqu'à la chambre de combustion.

Pour l'échappement il y a du staff car les conduits sont pas tres propre. La finition doit être presque poli mirroir pour que les gaz ne soient pas freine.

Tu as ensuite la chambre de combustiin ou il te faudra gommer certaines arêtes.

Le plus simple c'est que tu te lances petit a petit en nous postant des photos et je suis soir que tu auras d'excellents conseils pour mener a bien ta prépa ;)
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: kevin_hc le décembre 14, 2012, 09:03:10
Question!

Est-il pertinant (à vous de me le dire) de vouloir préparer des culasses de 749R?

Si oui, conduits admin et echap, travail au niveau des soupapes (sections débitantes) et bossages de la culasse inter soupapes?

En 2009, j'avais pour projet de faire preparer les culasses de mon 749R.
Voici l'echange que j'avais eu avec Chris Steedman, de CJS Racing.

Citer
Kevin hi
 
Yes the heads can be worked on. In standard form some are better than others . The main thing about the heads are the ports shape . We can change the shape (mainly floor turn) and help the flow at high valve lifts. The combustion chamber shape can be changed to help the low and mid lift flows giving a better head. The valves and combustion chamber recieves a polish . The seats recieve a fresh 3 angle cutting too. The ports can also be sized /shaped for different power deliverys.
 
I can carry out the modifications for 420 pounds - if i recive the head stripped without anything in them . I would need the intake rubbers and all 8 valves.
 
If the bike stays at 749cc there is a limit to how much the chamber can be shaped without loosing compression. For 749cc i dont take that much away and sometimes we can skim up to 0.4mm from the head to restore the compression (wich is best) this is an addition 70 pounds .If the bike is bored to 848cc then the chambers can have lots removed improving the flow a lot without damaging compression with the result being very powerfull engine.
 
The 6mm valve guides are pretty good as standard so we can get away with trimming them back without problems . some models i wont work on unless my own designed guides are fitted.
 
Chris

Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le décembre 14, 2012, 09:42:11
Il est super sympa Chris et plein de bon conseil (c'est sans doute le meilleur preparateur de 748R au monde et un preparateur culasses renommé)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: ducati748 le décembre 14, 2012, 10:45:29
j'ai pas la prétention de dire que je sais travailler les culasses, mais du moins après avoir lu beaucoup de documents sur le sujet, j'en ai repris les grandes bases de la théorie, vis à vis de ce qu'il est quasiment sûr de pouvoir faire sans risquer d'avoir un effet inverse (dégrader) . Après pour aller + loin dans la prépa ça demande des essai / matériels / comparatif etc...donc soit t'as un dieu de la prépa qui t'explique tout (en fonction de ta configuration spécifique) soit tu restes dans les grands principes.
J'ai repris un peu ça dans les 2 premières page de mon post "Passage 748 en 854" si jamais t'y jette un oeil
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: TiZ le décembre 14, 2012, 11:24:49
et des AAC de 749R dans un 999 ça donne un truc sympa aussi il me semble (si je me souviens bien de ce que Phil m'avait dit)

@Kevin: je vais peut etre rajouter ça à la liste  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Phi996SPR le décembre 14, 2012, 12:57:46
faut les basculeurs avec  ;) ou faire une reprise sur les culasses de 999 et prendre les culasses complète de 749R (voir si le même diamètre de soupapes)  ;) ou suivant le prix de toutes les pièces que tu veux mettre dedans , prendre un moteur de 1098  ;)
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le décembre 14, 2012, 13:22:47
j'ai pas la prétention de dire que je sais travailler les culasses, mais du moins après avoir lu beaucoup de documents sur le sujet, j'en ai repris les grandes bases de la théorie, vis à vis de ce qu'il est quasiment sûr de pouvoir faire sans risquer d'avoir un effet inverse (dégrader) . Après pour aller + loin dans la prépa ça demande des essai / matériels / comparatif etc...donc soit t'as un dieu de la prépa qui t'explique tout (en fonction de ta configuration spécifique) soit tu restes dans les grands principes.
J'ai repris un peu ça dans les 2 premières page de mon post "Passage 748 en 854" si jamais t'y jette un oeil

Je viens de lire ton post.
Super travail :P :P
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le décembre 14, 2012, 13:28:07
+ 1 pour le moteur de 1098
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Fil749 le décembre 21, 2012, 14:30:17
Alors, tu as décidé de travailler tes culasses  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le janvier 12, 2013, 13:27:13
Voilà, le père Noël est passé en attendant le reste de la liste.  :P 8)

Une fourche avant préparée CHAPLAIN:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F1268%2Fimg1196lv.jpg&hash=49db184f7026fd84f192f591da31818573235a8a) (http://img16.imageshack.us/img16/1268/img1196lv.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg32.imageshack.us%2Fimg32%2F9566%2Fimg1197un.jpg&hash=a5757857fa2e761bb4945b1eba62e27544df1bfa) (http://img32.imageshack.us/img32/9566/img1197un.jpg)

Bah, il n'y a plus qu'à les monter pour ressentir la différence! :D
C'est pas une Ohlins. Néanmoins, c'est un bon début.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: TiZ le janvier 13, 2013, 21:01:10
tu l'as acheté a quelqu'un du forum PD si je me goure pas
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le janvier 14, 2013, 10:40:00
Oui un Ex PD, qui tourne dorénavant sur KTM. Le monde est un village.
Une belle rencontre avec un passionné. 2h30 à discuter.
Cela m’a décidé de m’essayer à la piste avec BOX 23 – 2 roulages pour voir si la piste est faite pour moi.  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le février 27, 2013, 08:39:51
Un petit up.  ;D

Je suis en pleine phase de préparation, enfin faut dire d'achat de pièces, merci Forza 8).

Ce weekend je suis allé chez le nouveau DS de Nantes pour enlever les pastilles de fermeture des culasses afin de me lancer dans leur préparation.

En discutant, le mécano m'a dit qu'il y avait plus à gagner en allégeant les masses en rotation que de les préparer.

Vu mes connaissances assez limités dans ce domaine, quelles sont vos retours ?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le février 27, 2013, 09:56:02
Niveau comportement il y a plus à gagner en allégeant les masses en mouvement

Niveau puissance et couple il y a beaucoup à gagner en préparant les culasses
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le février 28, 2013, 14:37:34
Merci.
Donc, si on allege, est-ce que seul le volant moteur compte?
Poulie de distri en ergal, cloche d'embrayage en ergal/alu, disque en Alu, etc..
La liste est exhaustive ou pas?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le février 28, 2013, 14:51:01
Oui le VM compte c'est même sur celui ci que tu feras le plus d'allègement par rapport aux autres pièces tournantes.
Quasi tout ce qui tourne dans le moteur peut être allégé.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le février 28, 2013, 19:12:16
Oui effectivement, cela semble être la pièce où le gain en masse est le plus sensible.
Toutefois, je me pose également la question de l'embrayage en lui même. Le 749 est stock. Sauriez-vous si il y a quelque à gratter de ce coté?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le février 28, 2013, 19:14:04
Tu passes en noix alu avec disques alu tu va forcément gagner par contre tu vas perdre en longévité.
Profites en pour passer un anti dribble, quand tu as gouté tu peux plus t'en passer ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le février 28, 2013, 19:15:08
Certain, mais le prix pique...
Bref, si je fais usiné le VM par mon père et abondonner l'achat de poulies en Ergal je peux peut être voir pour un anti-dribble.  ::)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le février 28, 2013, 19:27:04
Chez Bursi tu as des embrayages neuf pour environ 400€

http://www.bursievolution.com/ducati/749-999.html?product_type=75&p=2 (http://www.bursievolution.com/ducati/749-999.html?product_type=75&p=2)

Sinon tu peux en trouver d'occase si t'es pas pressé.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le février 28, 2013, 20:04:09
Quel est la différence entre un Bursi et un DP type 749R?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Fil749 le février 28, 2013, 20:48:20
Tu sentira bien plus l'effet d'un antidribble que des poulies ergal, a mon avis. Surtout si tu commence à faire de la piste.
Titre: Passage de 749 à 816 cc
Posté par: desmo_enzo le février 28, 2013, 21:24:33
Ca fait plus d'un mois que je roule avec un anti-dribble sur le M1100 et j'en suis super satisfait. J'ai d'ailleurs pris la 996SPS de Cycykewl hier et je serais un peu les fesses lors des retrogradages, surtout que je roule tous les jours en vitesses inversees alors que la sienne est en vitesse normale, j'ai eu quelque loupe de passage de vitesse et de retrogradage qui ne pardonnent pas sur le mouille, avec l'anti dribble ce serait passe comme une lettre a la poste.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le février 28, 2013, 22:34:15
170€
http://www.ebay.it/itm/Ducati-748-916-955-996-SP-SPS-monster-s4r-frizione-antisaltellamento-corse-ergal-/150999877636?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item23284b4804 (http://www.ebay.it/itm/Ducati-748-916-955-996-SP-SPS-monster-s4r-frizione-antisaltellamento-corse-ergal-/150999877636?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item23284b4804)
ça va c'est pas la mort...
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le mars 01, 2013, 08:41:18
Dois-je comprendre qu'en plus de ce qu'apporter en conduite un anti-dribble ce dernier est aussi plus léger (inertie) qu'un embrayage classique? Ou c'est pareil en terme de masse en rotation?

@Fab: Mes sources sont plus chère. :( Merci
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: morganw62 le mai 02, 2013, 18:17:46
ben alors !! plus de news? Tu en es où dans ton projet?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le août 30, 2013, 23:20:07
Une des premières photos après sa révision:

:-* :-* :-*

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F3279%2Fcuy8.jpg&hash=3626f821b42ac699271ccb9a706c89b048f4a94d)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: cycykewl le août 31, 2013, 11:09:05
Elle a l'air super propre ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: EddyC le août 31, 2013, 14:26:38
Toujours aussi belle ;)
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Supercarpi le août 31, 2013, 19:25:08
Un petit up.  ;D

Je suis en pleine phase de préparation, enfin faut dire d'achat de pièces, merci Forza 8).

Ce weekend je suis allé chez le nouveau DS de Nantes pour enlever les pastilles de fermeture des culasses afin de me lancer dans leur préparation.

En discutant, le mécano m'a dit qu'il y avait plus à gagner en allégeant les masses en rotation que de les préparer.

Vu mes connaissances assez limités dans ce domaine, quelles sont vos retours ?

tu l as achete a sylvain qui habite pas loin de fontainebleau , moi c'est son cadre de 999 que j ai achete , un mec tres sympa
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le août 31, 2013, 20:30:01
Exact, la communauté des ducatistes mécaniquant est très très petite. :P
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Supercarpi le août 31, 2013, 20:47:01
jolie photo , par contre bien que j adore la 999 / 749 ducati s est quand meme bien raté sur le bras oscillant et la coque biposto  ::)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le août 31, 2013, 21:15:55
et les ailerons à l'avant des flancs, la forme du réservoir...la tête de fourche, le silencieux
sinon très bonne meule  :)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: bell 407 le septembre 01, 2013, 08:13:32

tres belle cette 749 et apparament tres propre  :)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le septembre 03, 2013, 09:42:26
Question aux pros du forum:
Est-ce qu'une bielle standard de 749 -2003 peut être remplacée par une bielle titane de chez Pankl ou carrilo?
Bien sûr, l'équilibrage du vibrequin, bielles et piston sera à faire. Auriez-vous un/des contacts?

De même, Fab, tu mentionnes un taux de compression de 15. Tu obtiennes ce taux via de nouveaux pistons? ou travail sur la chambre?

Merci
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le septembre 03, 2013, 11:31:41
je crois que les bielle de 749 ont un entraxe de 124mm, si c'est le cas, elles sont interchangeables avec les bielles pour 916/996/998/999 et 1098 , qui sont elles aussi en 124mm
en qualité de bielles t'as les acier d'origine, les acier en H type 916SP, les titanes 996SPS/R 998R 999R , les carillos en acier en H et les Pankl racing en H en Titane,

biensur ma préférence va aux pankl racing en H qui sont en titane, ce sont celles des 996RS 998RS et 999RS, (attention les 1098R et RS ont 122.5 et ne sont pas en H , a mon grand désespoir).
sinon  point de vue résistance je pense que les carillo en acier et en H sont supérieur , elles ont un poids compris entre celles d'origine et celle en titane de R.

Pour ce qui est du taux de compression, perso je prends du pistons Omega de RS parceque mes moteurs sont des RS, je ne réinvente pas la poudre.
dès que tu joues à monter la cylindrée (alésage et/ou course, ça devient plus galère.
au PMH faut considérer une distance soupapes pistons et piston/culasse de 1mm minimum
faut vérifier une fois la distri montée et callée que le croisement des soupapes se passe bien et ne touche pas les pistons.
et faut obtenir un tx de compression le plus haut possible pour tendre vers la limite de 15:1

quand t'as ce cahier des charges, soit tu essayes avec un pistons que tu as puuis  tu le retailles pour le passage des soupapes , tu controles le tx de comp, et tu fais avec ... soit tu redessines un pistons qui allie tous les points du cahier des charges et tu le fais tailler sur mesure.

regarde déjà ce que ça donne avec tes pistons d'origine.
si t'as augmenté ta course, tu va plus compresser puisque ta culasse aura gardé le même volume, pareil si tu mets un kit d'augmentation d'alésage,
donc possible que tu arrives à plus de 15 de taux de compression, faudra retailler les pistons pour les soupapes et affiner le tx de comp, mais quand t'auras fait tes 1mm de jeu, ton tx de compression sera probablement plus de 15:1

amuse toi bien !!!
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Supercarpi le septembre 03, 2013, 20:28:51
J ai rien compris  :D
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le septembre 03, 2013, 20:46:09
pffff
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Supercarpi le septembre 03, 2013, 20:54:20
Tout ce qui est autour du moteur je comprend , tout ce qui est dans le moteur cest du chinois  :D
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le septembre 03, 2013, 21:01:40
que tu comprennes rien c'est dû au fait que tu t'en fout ou bien parce que personne ne t'as jamais expliqué,
en 2 mots ça t'intéresses de comprendre ou pas?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Supercarpi le septembre 03, 2013, 21:32:02
Oui j adorais comprendre , mais comme j ai peur de faire pire que bien je m abstiens
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le septembre 03, 2013, 23:30:54
C'est assez simple. De mémoire sur le 749 de base j'avais le squash à 1,25 pour un rapport volumétrique de 12,3. En ajustant à 1, le RV théorique est de 13,2. Avec une augmentation de cylindrée et en considérant les mêmes hypothèses, j'ai un RV de 13,9. Pour le reste, je verrai quand j'aurai commencé. Merci Fab pour les infosur les bielles.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: fab le septembre 04, 2013, 06:51:58
ça fonctionne dans l'hypothèse que tu gardes les AAC que tu as, si tu en changes, tes levées seront plus prononcées, un croisement différent, ça touchera les pistons d'origine, faudra revoir la géométrie du ciel du piston, et immanquablement tu perdras en rapport volumétrique.
ce qui est complexe c'est de trouver quelle géométrie il faut au piston pour permettre de ne pas toucher les soupapes avec un jeu suffisant, avoir le bon squish et arriver au bon rapport volumétrique.
c'est pas si simple....
faut mesurer le volume de chambre et le volume du piston au PMH avec du liquide, ça te permet de déterminer quel est le vrai rapport volumétrique. faut faire le plan de ton piston avec les cotes du ciel, et déterminer mathématiquement le volume à enlever là ou tu peux l'enlever pour atteindre le bon taux de compression sans que tes soupapes ne touchent.
du coup tu risque de devoir mettre une bielle plus longue ou raboter le plan de joint du cylindre pour rattraper ton taux de compression. faut que ton piston ait assez de matière . un fois le bon compromis trouvé, le piston sera plus léger, faudra ré équilibrer le vilo.
je crois qu'on peut dire que c'est même assez complexe comme opération.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: ducati748 le septembre 04, 2013, 09:21:57
faut voir, avec des pistons racing qui ont des embrèvements de soupape + important, peut être que ça permet de passer des AAC différent, faut mesurer.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le septembre 04, 2013, 17:33:17
Avec ma chance, les AAC sont des 4Y-1. ouf donc pas de recherche de compromis.  ;D
Dans tous les cas, je vais vérifier si avec un squish à 1mm que les soupapes ne touchent pas le piston et déterminer le volume de la chambre des culasses de 749R.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le octobre 28, 2013, 17:39:33
Bonsoir,

J’ai des culasses de 749R.
Le projet initiale était de le monter en 816 cm3, en montant pistons et cylindres de 749R.
Suite à des égarements sur internet, j’ai vu que Kaemna proposait un kit 848 cm3. -> http://www.ducati-kaemna.com/catalog/ducati/big-bore-kits-and-cylinders/big-bore-kit-848-ccm-749-r.html (http://www.ducati-kaemna.com/catalog/ducati/big-bore-kits-and-cylinders/big-bore-kit-848-ccm-749-r.html)

La cylindrée passe de 816cm3 à 924cm3.  ???

   749R   749R kit kaemna   749 AAC R   749 Evo   749 kit Kaemna Evo
Alésage - A   94   100   90   94   100
Courses - C   54   54   58,8   58,8   58,8
Volume - cm   749   848   748   816   924
V en % / au 749   0,2%   13,4%   0,0%   9,1%   23,5%
Ratia C/A                   1,74   1,85   1,53   1,60   1,70

Le projet est (reste la faisabilité à valider d’où mon post) :

-   montage du kit 848 cm3 -> course par alésage -> 924cm3
-   montage de bielles titane de 998RS (Vinci prépa) + équilibrage vilebrequin + bielles + piston ;
-   squish à 1/1,2 mm ;
-   poulies ergal pour la distribution ;
-   VM allégé ;
-   Pignon primaire allégé (de 749/999 R) à voir, point non vérifié
-   Métrologie du moteur ;
-   Préparation des culasses de 749R ;
-   Injecteurs 12 trous;
-   Cornet d’admission du KIT 749R en alu ;
-   Boite à air gros volume –type EVR ;
-   Réglage de l’injection du Némésis sur banc ;
-   Réglage du squish à 1 mm ;
-   ligne 57mm ;

Je pose la question de la faisabilité de ce kit -> J’ai la même chambre de combustion sur les culasses de 749R et sur les pistons du kit de 848 cm3, seule les bielles en longueur changent.

Après concernant la hauteur entre l’axe du piston et son sommet versus le 749 stock ???
Je ne sais guére/pas du tout. Quid des longueurs des courroies de distri ?

Any idea ?
HELP :-[  :'(
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Fil749 le octobre 28, 2013, 18:24:05
Tu as des cylindres de 749R ou de 749 ? parce qu'il faut les leur envoyer. Sinon, tu peux te rabattre sur ça : http://www.ducati-kaemna.com/catalog/ducati/big-bore-kits-and-cylinders/big-bore-kit-924-ccm-fuer-749-basic-dark-s-modelle.html# (http://www.ducati-kaemna.com/catalog/ducati/big-bore-kits-and-cylinders/big-bore-kit-924-ccm-fuer-749-basic-dark-s-modelle.html#)!prettyPhoto.
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le octobre 28, 2013, 18:29:16
En fait, la génése fut:
Achat d'un 749 de 2003, puis greffe de culasses/pistons de 749s de 2004 etet AAC 749R 2006

Donc de R et de S et de stock!

Le hic, c'est le 4,8 mm en plus....entre le vilebrequin stock (58,8mm) et celui du R (54mm)…..
Enfin 2,4mm en plus de course. :-[

Que la cylindrée soit en 816/924cm3, même combat.
Est-ce que cela passe?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: ducati748 le octobre 28, 2013, 23:08:46
je connais pas ces modèles, mais faut voir également la distance axe piston / dessus piston, la longueur des cylindres
dans l'hypothèse où y'a moyen de faire passer ça (je sais pas faut y réfléchir en ayant les infos),  même si ça passe faut aussi réfléchir à la tension des courroies, car si c'est une histoire de 2mm je pense que les courroies origines seront toujours ok, mais faut voir si t'arrive à faire un support pour décaler le galet tendeur (et virer les caches courroies du coup ?)
bref ça semble pas si simple que ça  :-X
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Phi996SPR le octobre 29, 2013, 08:20:47
sur le kit 1120 de ferracci tu as aussi une cale de 2mm et tout ce monte apparemment sans soucis  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le octobre 29, 2013, 08:38:58
Même type de discussion avec mon père, il me proposait effectivement cette solution -> réaliser deux cales de 2,4mm au tour pour cela.
Je retrouve le sourire du coup surtout si niveau courroie cela passe! :)
Merci.

Titre: Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le novembre 07, 2013, 13:57:27
je crois que les bielle de 749 ont un entraxe de 124mm, si c'est le cas, elles sont interchangeables avec les bielles pour 916/996/998/999 et 1098 , qui sont elles aussi en 124mm
en qualité de bielles t'as les acier d'origine, les acier en H type 916SP, les titanes 996SPS/R 998R 999R , les carillos en acier en H et les Pankl racing en H en Titane,

biensur ma préférence va aux pankl racing en H qui sont en titane, ce sont celles des 996RS 998RS et 999RS, (attention les 1098R et RS ont 122.5 et ne sont pas en H , a mon grand désespoir).
sinon  point de vue résistance je pense que les carillo en acier et en H sont supérieur , elles ont un poids compris entre celles d'origine et celle en titane de R.

Pour ce qui est du taux de compression, perso je prends du pistons Omega de RS parceque mes moteurs sont des RS, je ne réinvente pas la poudre.
dès que tu joues à monter la cylindrée (alésage et/ou course, ça devient plus galère.
au PMH faut considérer une distance soupapes pistons et piston/culasse de 1mm minimum
faut vérifier une fois la distri montée et callée que le croisement des soupapes se passe bien et ne touche pas les pistons.
et faut obtenir un tx de compression le plus haut possible pour tendre vers la limite de 15:1

quand t'as ce cahier des charges, soit tu essayes avec un pistons que tu as puuis  tu le retailles pour le passage des soupapes , tu controles le tx de comp, et tu fais avec ... soit tu redessines un pistons qui allie tous les points du cahier des charges et tu le fais tailler sur mesure.

regarde déjà ce que ça donne avec tes pistons d'origine.
si t'as augmenté ta course, tu va plus compresser puisque ta culasse aura gardé le même volume, pareil si tu mets un kit d'augmentation d'alésage,
donc possible que tu arrives à plus de 15 de taux de compression, faudra retailler les pistons pour les soupapes et affiner le tx de comp, mais quand t'auras fait tes 1mm de jeu, ton tx de compression sera probablement plus de 15:1

amuse toi bien !!!

Après recherche l'entraxe de bielle de 749R est de 128.25mm
J'ai trouvé cela sur le site BikeBoy.org (http://BikeBoy.org) avec un beau tableau qui recense l’ensemble de configuration possible avec les vilebrequins de Ducati et les tailles possibles de pistons.

Ici -> http://www.bikeboy.org/duccapacities.html (http://www.bikeboy.org/duccapacities.html)
Ne reste qu'à mesurer la hauteur entre l'axe du piston et son bord.

De même, Kaemna précise que le diamtre du galet tendeur peux être réduit si cela pose un problème de longueur. Ce que je doute surtout qu'àprès calcul, le delta est de 1.85mm.

En fait, le ciel/tête de piston sur un 749R/999, a la même dimension/longueure (alignement des cotes du vilebrequin, bielle et entraxe piston tête de piton) au PMH donc cela devrait être bon niveau longueure.
Ne me reste qu'à trouver des cylindres de 999. ::)

Niveau du RV, je trouve:

Kit 848 cc pour 749R      
RV   13,5   
Cyl   848   cc
Cyl unitaire   424   cc
Vmort1   31,41   
      
Kit 848 cc pour 749R utiliser pour 749 en 924   
Cyl   924   cc
Cyl unitaire   462   cc
H(décomprimé)   0   mm
Vmort (décomprimé)   0,00   cc
Vmort1    31,41   cc

Je trouve un RV calculé de 14,9/15.
Mon contact chez Kaemna me dit de retailler le sommet du piston, qu'en pensez-vous?   
Titre: Re : Re : Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le novembre 17, 2013, 09:41:46
Mon contact chez Kaemna me dit de retailler le sommet du piston, qu'en pensez-vous?

Si Rudiger te le dit c'est que tu peux le faire  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le novembre 17, 2013, 20:57:58
Comment va ce poignet?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le novembre 17, 2013, 22:46:38
Très bien merci et le coude aussi ;-)

Sinon j'ai retaillé les pistons du D2 ;-)
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: Little le novembre 18, 2013, 19:20:40
Alors cela donne quoi? photos?
Titre: Re : Passage de 749 à 816 cc
Posté par: SamC le novembre 18, 2013, 20:01:50
Ben ça donne que ça se fait bien, on verra quand le moteur sera assemblé
Pas de photos pour le moment  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 04, 2014, 22:09:42
Les choses sérieuses commencent!
Et l'heure de la greffe est venue:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_117900IMG4716.jpg&hash=c34ab91637a9f90475e15320732d838c3addfe30) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117900IMG4716.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_251039IMG4765web.jpg&hash=004ce5ba6850c22a5e70b5611f74d6a2b0f18328) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=251039IMG4765web.jpg)

La liste course étant finie!


1°) Culasses de RS

Admission travaillée à la CNC, il semble que cela augmente l'apport d'air de 16% à 3000 tr/min, de 21% à 6000 tr/min, et de 22% à 10000 tr/min (discussion avec Kaemna).

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_835957IMG4985.jpg&hash=bdfbfed2e740e9dfaaec15ca0e669166c5697e8f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=835957IMG4985.jpg)

Différence entre Rs à gauche et R à droite
Admission de Rs
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_421998IMG4987.jpg&hash=872880692953f0e892aa12ae34249d6b32a0c7c6) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=421998IMG4987.jpg)

Admission de R
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_699252IMG4988.jpg&hash=020c93b3493ab83da653762d18340e9a698456ba) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=699252IMG4988.jpg)

Siège de soupape:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_523039IMG4995.jpg&hash=d6390f9d8e0287910a8d691d02a074f40fc6a4f3) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=523039IMG4995.jpg)
Les Sièges en alliage de Cuivre ( Haute performance ). Meilleur refroidissement de la soupape et meilleure tenue dans le temps. (Soupape Acier ou Titane)

Conduit d'admission:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_435766IMG4996.jpg&hash=a524fb5edf4fbc142c7532c49d0d2f77d54fcabe) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=435766IMG4996.jpg)
Propre et magnifique

2°) CNC sur culasse:

Pour adapter le joint de culasse de 999 avec une culasse de 749 Rs et un cylindre de 999, j'ai juste positionné le joint sur la culasse, tracé puis usiné. Tout est expliqué ici -> http://www.bikeboy.org/749924bigbore.html (http://www.bikeboy.org/749924bigbore.html)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_931972IMG4998.jpg&hash=9fbd561d1af715631ba5866b6ea6ebe5288f5add) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=931972IMG4998.jpg)

Premier apprenti de France - tournage-fraisage

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_590917IMG4999.jpg&hash=e4859cdac293c9199f368525eb6810eebf368ead) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=590917IMG4999.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_224142IMG5003.jpg&hash=e82285d3234ad5a2ebea46441f9c3aa4b518100b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=224142IMG5003.jpg)

Le résultat
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_843866IMG1005.jpg&hash=a93234e9fe2c191a5b2a8121e1e4d3e9c1d770cc) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=843866IMG1005.jpg)

2°) Le kit 848cc 749R Big Bore:

J'ai choisi celui-ci en lieu et place du kit 924 aux regards des culasses équipées de 749R que j'avais car les pistons ont les bonnes empreintes pour le passages des soupapes de 749R et la haute compression 13,8:1. Juste pour grappiller un peu plus de puissance.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ducati-kaemna.de%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F2%2Fimage%2F265x265%2F5f5d861c912bee68db0cd1252b125480%2F7%2F6%2F7661.jpg&hash=9492f29bc010e46127caadadfcf6e667046a81bd)

Versus le kit de 924cc avec un piston plat et apport de watt plus faible. Similaire aux piston de 999 stock à iso-prix.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ducati-kaemna.de%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F2%2Fimage%2F265x265%2F5f5d861c912bee68db0cd1252b125480%2F7%2F6%2F766.jpg&hash=0ebaa259c075dcdbc3a879d1d8d5f43a7d29e9d4)

Les différences entre un piston de 749 stock/S est la hauteur entre les toits de piston, -2,45mm pour celui du kit

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_585610IMG5023.jpg&hash=5e1c8c1111fc52feb3c4973203906b38df612864) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=585610IMG5023.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_745371IMG5024.jpg&hash=b0fa097e413a3fb318c785fc33822b5ec112a74d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=745371IMG5024.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_563522IMG5026.jpg&hash=47dd2caa9558b4f55882756e3aed599f31bab7ed) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=563522IMG5026.jpg)

Masses des pistons:
749 stock:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_517681IMG1065.jpg&hash=348178bb5675d3d4a3d4a36638ca30b47a5afdcf) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=517681IMG1065.jpg)

749 R:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_333842IMG1066.jpg&hash=b7f3f6c4e54a8a7ac73c388ded52ddc95f8d7686) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=333842IMG1066.jpg)

749R big bore:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_493575IMG1067.jpg&hash=8cc9d9b01b7e4455a0aa9d4ddda3745a1c7dd9b9) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=493575IMG1067.jpg)

Il est surprenant de voir que le Big Bore pèse autant que le piston standard. Quand on le retourne on comprend pourquoi.
La chasse au gr superflu a été faite.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_588863IMG5049.jpg&hash=1ff04e531ecb45a945b619eff3950375343298f0) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=588863IMG5049.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_683508IMG5051.jpg&hash=51779f3418f85b3f0b92fb18cac68da5f4b2558e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=683508IMG5051.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_854360IMG5060.jpg&hash=6b969f0991141c1046ecf9c07366c0f73115c10f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=854360IMG5060.jpg)

3°)BAA avec cornet DP:

La hauteur est deux fois plus basse que pour ceux d'origine.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_479691IMG5005.jpg&hash=ba7713ed070be8e7ca8075c2c42601ecc74c786d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=479691IMG5005.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_896719IMG5006.jpg&hash=80a8e41fd8cb6106e527d55959c1ca3d77b0b9f2) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=896719IMG5006.jpg)

4°)Support moteur maison:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_527691IMG1010.jpg&hash=f854bb34d9f2a776d77b42be1bbbaf88377910fa) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=527691IMG1010.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_292892IMG1009.jpg&hash=c15374f68a203deed3aee61ae5e9b9d2315716ae) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=292892IMG1009.jpg)

4°)Démontage haut moteur:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_766947IMG1021.jpg&hash=c9828374efc56014236dac0b0cc44af7ef8a467f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=766947IMG1021.jpg)

et accessoirement, je viens de comprendre pourquoi le moteur calait à l'arrêt et au rétrogradage.
Bougie cassée sur le cylindre verticale. :'(

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_695469IMG1014.jpg&hash=8b8545546503e3654b1605ddb49e6b7875f26a89) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=695469IMG1014.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_426646IMG1015.jpg&hash=ebea583cd565a16c57f8318dd39ebb6862157eac) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=426646IMG1015.jpg)

5°)RV théorique et dynamique:

Je trouve un RV calculé de 14,9/15.
En calculant, le volume réellement compressé, c'est à dire lors que l'on considère que la soupape d'admission se ferme, c'est à dire à 233°, je trouve un RV dyn de 12,8, inférieur à celui vendu de 13,8 voir égal à celui de la fiche technique du 749R.

Je dois faire mon relevé des diagrammes de ACC adm et Ech pour en avoir le cœur net.

Avez-vous par vos mesures trouvé que le RV dyn est celui mesuré avec l'appareil qui relève les compressions? ou dois-je considérer la soupape fermée lorsqu'elle arrive sous une levée de 1 mm.


6°)Bielles titanes - Pankl:

Entraxe de 124 mm - Identique à celles du 749 stock. Good news.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_808683IMG1017.jpg&hash=9cea2e481fc88dcf688a125bac5a2d0a58c1c327) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=808683IMG1017.jpg)

7°)Squish et RV final:

Montage à blanc pour déterminer le squish et le RV avec ce kit big bore

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_472676IMG5015.jpg&hash=e56ca7f3c144accb5c646c556471180b28ce1e32) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=472676IMG5015.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_693344IMG1016.jpg&hash=c5babde6a04f08645587be0b443bdacb9f21b1d7) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=693344IMG1016.jpg)

Assemblage des culasses de RS

Prêt pour que le jeu soit fait

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_504407IMG1018.jpg&hash=1480810057a715c1180bef8522a58be4e1f24de9) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=504407IMG1018.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le février 04, 2014, 23:55:48
c'est intéressant tous ça  8)

5°)RV théorique et dynamique:

Je trouve un RV calculé de 14,9/15.
En calculant, le volume réellement compressé, c'est à dire lors que l'on considère que la soupape d'admission se ferme, c'est à dire à 233°, je trouve un RV dyn de 12,8, inférieur à celui vendu de 13,8 voir égal à celui de la fiche technique du 749R.

Je dois faire mon relevé des diagrammes de ACC adm et Ech pour en avoir le cœur net.

Avez-vous par vos mesures trouvé que le RV dyn est celui mesuré avec l'appareil qui relève les compressions? ou dois-je considérer la soupape fermée lorsqu'elle arrive sous une levée de 1 mm.

pour ta question, j'avais calculé un RV théorique d'après les volumes en jeu (sans considération du diagramme) sur mon 854 de 12.95:1 et après relevé des compressions je mesure 13 bars, mais je ne voudrais pas en faire une vérité de ce constat, faudrait d'autres retour d'autres personnes pour voir.

pour ton RV dynamique, c'est pas si simple que ça, car tu "zap" des aspects importants, l'inertie des gaz, les phénomène dynamique, les pressions dans le cylindre et tubulure d'admissions, le tout étant en rapport avec le diagramme de distrib' et la vitesse de rotation du moteur.
par exemple à faible vitesse (et selon ton diagramme) tu aura potentiellement + de gaz frais recraché à l'admission, alors qu'à régime élevé tu peux potentiellement arriver à fermer les soupapes d'admissions alors que des gaz pourrait encore rentrer ! le tout étant sensible à plusieurs facteurs, tel que la pression reniant entre cylindre et tubulure d'admission, vitesse des gaz, ....

bref, selon moi faut faire attention à ces calculs, ils doivent guider, mais pas à prendre au pied de la lettre..
dans ton cas c'est vrai que 15:1 semble élevé, va peut être falloir creuser dans la culasse si tu vises/ ton calcul pour un squish de 1mm ?? et au passage voir si tes pistons "rentrent" bien dans la culasse ?

en tous cas elles sont belles ces culasses  8)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 05, 2014, 10:40:36
Merci de ton retour.

Je pensais du coup en un premier temps, mesurer le volume mort à l'aide d'huile versée dans le cylindre par le puit de bougie et en déduire le RV. Et par la suite, commencer à raboter le toit du piston pour obtenir le RV désiré avec un squish de 1 mm.

Pour ce qu'il en est que le piston entre bien dans la culasse, je n'ai pas vérifié.  :(
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le février 05, 2014, 12:33:37
Perso pour le volume cylindre j'ai calculé en theorique course X alesage
Apres cest surtout la chambre de combustion ou la pas trop le choix que de mesurer avec du liquide. Je te conseil une plaque de plexi de forte epaisseur et 2 trou, un remplissage et 1 evacuation de l'air
Mais cest vrai que moi j'avais modelisé assez precisement mon piston pour en determiner le volume a deduire du volume de la chambre, le tiens a une geometrie plus complexe....
Et oui il me semble dapres les photos (mais je peux me tromper) que tes pistons son legerement + pointu sur 2 zones, donc a faire attention avec la definition du squish! Ou alors creuser dans la culasse si jamais trop de RV prevu
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: yannscorp le février 12, 2014, 13:58:18
Pfiou  ??? Je vais suivre l'avancement avec un grand intérêt !  :)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 24, 2014, 16:05:18
J'ai un doute énorme d'un coup.  :'(
 
J'ai bien relevé mes compressions.
C’est-à-dire, que j’ai fait tourner le moteur en laissant les soupapes fermées, je trouve une compression de plus de 15 bar.
J’ai monté les courroies et je relève une compression de 12.8 bar.

Pensez-vous que c’est trop élevé ?
Le RV n’est pas lié au taux de compression (PV = nRT) mais n’ayant pas eu le temps de mesurer le volume mort avec de l’huile….j’ai un doute.
Surtout que je souhaite faire équilibre le vilebrequin – bielles – pistons.

J’attends vos commentaires, observations.
Merci
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le février 24, 2014, 16:55:23
Faut pas prendre les compressions sans les courroies en place.
A ta place je me demanderai si les coussinets ont appreciés ca...je peux pas dire mais bon j'imagine
Faut les courroies et ouvrir gaz en grand.
Perso je fais ca moteur un peu chaud pour avoir le circuit de lub deja en fonction et puis ca doit etre un peu plus representatif je pense aussi pour les jeux de fonctionnement
12.8 ca va
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 24, 2014, 17:38:11
Bah, quand le moteur est ouvert et que seule la culasse horizontale est dispo car le DS n'a pas eu le temps de finir la seconde. Gr, j'ai fais au mieux. Un petit coup de démarreur pour obtenir la compression sinon quand tu tournes à la main la mesure ne dépasse pas 3 bars.

Pour être plus précis, c'est lorsque le piston atteint son PMB que les efforts sont les plus importants.
La compression amortie les efforts de l’accélération sur le vilebrequin voir revue ETAI – page 27.

En fait, j'ai mal lu c'est 12,8 en delta / relatif, il faut ajouté la pression atmo en sus. Soit 13.8 bar en dynamique  :-[ et 16.5 bars soupapes fermées  ???.

P mesurée = Pression comprimée - P atmosphérique

J'ai refait mes calculs PV = n*R*T en considérant un gaz parfait

P1   1015 mbar
V1   0,462   cc
T1   288   K°
T1 en C°   15

P1*V1= 468,93
n*R = (P1*V1)/ T1 = 1,6282

P2   15515   mbar
V2   ?
T2   293   K°
T2 en C°   20

P2*V2 = nR*T2 = 477,07
V2 = 477,07/ P2 = 0,031 soit 30.75 cc en considérant que un échauffement de 5°C.

Soit un RV d'environ RV= 462 / 30.75 = 15 sans échauffement et si échauffement de 35 en compression un RV de 13.6:1.  :'( :'(

Bon il ne me reste plus qu’à mesurer le volume mort et vu que je fais cela chez mes parents en province moi à Paris, il va falloir que je pose un jour pour faire les mesures avec de l'huile. Gr et fisa.

Et j'annule le rdv pour équilibree le vilebrequin. merdum
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le février 25, 2014, 00:32:18
ce que je veux dire c'est que je préfère avoir fait circuler l'huile (a minima sans bougies pendant plusieurs tours au démarreur avant, et encore..) avant de prendre les compressions, pour minimiser le risque d'effort néfaste sur les coussinets, d'autant plus si c'est toutes soupapes fermées..
pour ton exemple d'effort max au PMB, c'est valable quand le moteur est dans les tours essentiellement, pas au démarreur on ça tourne lentement et avec très peu d'effort lié à l'inertie de l’équipage mobile VS la compression au PMH
je comprend pas pourquoi tu fais un calcul comme ça ?! quand on mesure une compression on compare pas avec "le vide" le mano il est bien à 0 avant, il ne mesure pas 1 bars de pression atmo. avant de l'utiliser.

Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 25, 2014, 09:31:28
Tu as raison. C'est que je change également les bielles et coussinets.
Donc, je n'ai pas fait attention - inconscient surement.

Pour l'ajout de la pression différenciel, c'est un réflexe de classe. Dans notre cas, cela n'influence pas.
Le manométre à zéro -> delta entre l'extérieure et l'intérieure. Pint = Pext -> P lu = 0
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: SamC le février 25, 2014, 09:51:02
T'as eu mon mail?

En gros laisse tomber ta calculette et fais une mesure du volume de tes chambres de combustion.
Prendre les compressions "ne sert a rien" dans ton cas, c'est le RV qu'il te faut connaitre.
Les compressions c'est juste pour connaître l'état de santé de ta segmentation/étanchéité soupapes
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 25, 2014, 10:06:09
Oui, oui, je suis sur internet à regarder les pipettes pour mesurer le volume mort.
Merci très instructif ton Email.

Et mes calculs sont juste un palliatif à mon manque de préparation.  :-[

"Sam C:

Bon alors relever les compressions c'est bien mais dans l'absolu ça ne sert à rien si ce n'est vérifier la santé de ta segmentation et l'étanchéité des soupapes.... Et entre tout de suite et dans 5000km tes compressions auront augmentées qui plus est

Ce qu'il te faut c'est le Rapport Volumétrique et là y a pas 50 solutions:

Il te faut virer ta culasse, mettre un peu de graisse sur le pourtour du cylindre pour que la segmentation soit bien étanche, tu remontes et avec une pipette graduée tu remplis ta chambre de combustion (piston au PMH off course) non pas d'huile (c'est bien trop épais comme liquide) mais d'eau colorée ou de liquide de refroidissement. Il faut absolument que tu fasses la mesure et sur les 2 cylindres pour ajuster ton RV qui doit être identique sur les 2"

Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: cycykewl le février 25, 2014, 10:34:13
Et on pourra avoir au final un post dans la partie atelier sur la technique de mesure ? :D
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le février 25, 2014, 10:36:19
Oui, certainement. Commande faite chez Jeulin d'une burette et de son support. 

http://www.jeulin.fr/fr/a-a1027264-edc1000003/article.html# (http://www.jeulin.fr/fr/a-a1027264-edc1000003/article.html#)

8)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: SamC le février 25, 2014, 13:37:01
Nickel


Bon ben y a plus qu'à  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le mars 01, 2014, 13:42:46
Edit du travail fait le 21 Février :

A la recherche du Squish de 1,00 mm :

La bonne nouvelle étant que le toit du piston était 2,15 mm sous la cote du cylindre, les deux cylindres sont passés au tour. Le but étant d’obtenir de façon itérative le squish de 1mm.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_693344IMG1016.jpg&hash=c5babde6a04f08645587be0b443bdacb9f21b1d7) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=693344IMG1016.jpg)

Taille de l’outil

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_262484IMG5071.jpg&hash=678c0304980838d8f461c0424c42f7623eb9988d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=262484IMG5071.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_635451IMG5069.jpg&hash=5429b7e8c437e0cb84c16e8a2367a7321151afb8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=635451IMG5069.jpg)

Création d’une pièce en plastique avec un ajustement, un poil serré, pour y mettre le cylindre et venir serrer la pièce plastique dans le mor avec le cylindre en appuis sur les mors pour s’assurer d’un bon positionnement coaxial et en perpendiculaire.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_281694IMG5072.jpg&hash=80c83d60ec62d594374bf4dec76ea013ef8f3678) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=281694IMG5072.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_560838IMG5074.jpg&hash=588e83f32a344a2227312673276b1b69e6d867d5) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=560838IMG5074.jpg)

Mesure du squish lors de la première passe à 2,00 mm.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_195574IMG5076.jpg&hash=914308490d126d406694ecc6ca2dc3f4108a8826) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=195574IMG5076.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_583766IMG5077.jpg&hash=ba04f65c365666ec1942fb993b865040c056db47) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=583766IMG5077.jpg)

Mesure de 1,2 mm pour une première itération.
Jusqu’à obtenir une cote ronde de 1,00mm sur les deux cylindres

Montage des culasses :

Bon après, cela c’est mal passé. 
J’avais laissé mes culasses à mon DS pour qu’il fasse les jeux.
Jeux bien fait mais il ne s’est pas assuré de la rotation complete des AAC.
Montage des culasses, et test du bon fonctionnement à la main de l’ensemble.
Première observation la courroie saute et les soupapes s’ouvrent mais ne ferment pas. Le linguet de fermeture ferme alors que le linguet d’ouverture est encore en phase d’ouverture.
Je suis devenue blanc. J’ai cru que j’avais fait une salade de soupapes. Les soupapes restant en position ouverte et bridée.
Grand stress. Direction le DS pour comprendre. Ouverture des culasses de RS et comparaison avec celle de 749S.
J’ai acheté ces culasses à un grand nom de la préparation moto. Les linguets de fermeture sont identiques à partir de 2004 (culasses avec le diamètre des soupapes de 6 mm) 749S / 749R / 999S / S4RS et j’ai un doute pour le 999R ainsi que pour les linguets d’ouverture. Mais dans les culasses de R qui m’ont été vendue, il y a eu un léger mix. Des linguets de 749 - première génération (diamètre 7 mm) remplaçaient ceux du R pour l'ouverture. Changement des linguets après comparaison des microfiches. Ceux de S se montent en lieu et place de R.

Ceux du 749 première génération sont plus larges d’un millimètre et de deux/trois en longueur. Ce qui expliquait qu’en phase de fermeture, cela coinçait. Le linguet descendant alors que celui de la fermeture commençait sa remontée.
Me voilà rassuré.

Montage et essais confirment ce point.

Retour à l’atelier, remontage et re-galère. Un des axes de linguet d’ouverture bride le linguet (coté admission), la soupape reste en position ouverte. Comparaison des axes, ils sont identiques. Sauf le flasque qui provient d’une 749 première génération. Le dégagement dans le flasque n’est pas suffisant en profondeur, deux coups de tour plus tard (-0,03 mm) au niveau de l’épaulement de l’axe du linguet et du coté flasque, voilà le problème fixé.

Remise en place de la culasse horizantale, test à la main OK.
Check des culasses pour les autres. Ok

Prise des pressions sans courroie.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_705665IMG5080.jpg&hash=8c70d138b6c54ed4a4a40dc2729aa3fa00110481) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=705665IMG5080.jpg)

Prise des pressions avec courroies.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_769501IMG5081.jpg&hash=8cec9b976a69b29ec691d367d895781d16567364) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=769501IMG5081.jpg)

Confirmation de la bonne santé de la compression.

Galet tendeur maison

Le fait d’enlever 2,1mm fait qu’avec le galet d’origine il est impossible de tendre la courroie.

Un rapide calcul montre qu’il faut augmenter en rayon de 5mm pour récupérer sur les mm perdu.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_224239IMG5084.jpg&hash=f1c280824a0a66c2c310e76bd2a7460edb06dca4) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=224239IMG5084.jpg)

Les poulies sont subies une petite cure d’amaigrissement. Avec un bombé pour bien guider la courroie.
Montage et confirmation de suite du calcul

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_208487IMG5083.jpg&hash=8da4b6b02e5cb5a74f1083044633604f29d8e700) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=208487IMG5083.jpg)

Remontage des flasques de la distribution. 1mm trop haut suite à la diminution en hauteur de 2,1mm des cylindres. Passage à la fraiseuse pour enlever le surplus.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_477852IMG5086.jpg&hash=3e7c71e2d77f46931833a6b2213192a25e64ca7c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=477852IMG5086.jpg)

Suite de l’ouverture des carteurs moteur :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_944764IMG5091.jpg&hash=168fbb76f0488175aa87051786bda9623c99d63e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=944764IMG5091.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_486794IMG5095.jpg&hash=feefb55e93a163c960603a03b521be673262ab11) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=486794IMG5095.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_458090IMG5096.jpg&hash=e055ae1ac3c8e5131b861cb916714caeb1223009) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=458090IMG5096.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_772628IMG5099.jpg&hash=9d8df5fd1829da5934116d75942bf66b7a830f37) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=772628IMG5099.jpg)

Comparaison des bielles titane et acier :
Bielles acier : 544g
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_760997IMG5116.jpg&hash=4b008fe3e777a390886e608ef4be701fbceed4a8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=760997IMG5116.jpg)
Bielles titane : 377g sans les coussinets – soit en gros 30% plus légères.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_988002IMG5118.jpg&hash=5838cce6a550c7a862ba881e6b743ce03530ced8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=988002IMG5118.jpg)
Vérification des bielles acier :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_291061IMG5121.jpg&hash=5eebafeec4462511e8fbef876fd67696ef0ee8a7) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=291061IMG5121.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_461393IMG5122.jpg&hash=229cdb62c3ef9d8649b2d18490f93c739286fc65) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=461393IMG5122.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_931581IMG5120.jpg&hash=70cdb71b40a3d8e9603fe9c42fe71db6a7bfb48f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=931581IMG5120.jpg)
Les coussinets sont marqués.

Bon, maintenant, il ne me reste plus qu'à remonter le bas moteur pour mesure ce volume mort.  :-[
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: TiZ le mars 03, 2014, 15:46:28
j'ai lu ailleurs que tu attendais une boite EVR pour ton 749/924...

tu ferais pas un moule de la boite à tout hasard?   ::) ::)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le mars 03, 2014, 17:50:53
Chut. Oui.

Je ne sais pas comment faire pour la mouler.

Je peux vous la preter pour un moulage. Contre caution.  :D
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: TiZ le mars 03, 2014, 18:24:24
ben écoutes faut qu'on discute   ;)

c'est pour ça que j'en parle ici c'est plus intime  :D
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Phi996SPR le mars 03, 2014, 18:31:56
justement ça fait un moment qu'on en cherche une à copier  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le mars 03, 2014, 21:05:25
Contact par MP. ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Phi996SPR le mars 04, 2014, 07:50:58
Tiz est déjà sur le coups  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le avril 01, 2014, 22:18:42
Méthode de mesure du rapport volumétrique:

Piston en PMH
La mesure du squitch révéle une valeur de 1 mm
Graissage du bord de Piston pour étanchéifier les segments
Utilisation d'une pipette graduée de 50 ml avec du liquide de refroidissement.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_577432IMG0157.jpg&hash=9536ba2abc8a374f3046185c4f42f248515e5fc5)

Mise en position du moteur afin d'obtenir le meilleur remplissage possible du volume mort -> pas de bulle.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_339751IMG0156.jpg&hash=af95d47716d0796af815eaf7adc436d06e85ad81)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_443062IMG0155.jpg&hash=1dec3726da4c5d8e0e365c1cbe84de17ab44b7d7)

On déduira a la fin le volume du puit de bougie. Dans mon cas bougie de 1,5 cc

Un fois le volume Mort déterminé.

On calcul le Rapport Volumétrique, qui est Rv = (V + v) / v
V est la cylindrée unitaire d'un piston est ici R (5 cm)² x Pi X C(5,88 cm) / 2 = 461,58 cm3
La mesure du volume mort nous donne après X itérations 35,5cm3.

X itérations signifient autant de démontage de la culasse, nettoyage, passage à la fraiseuse, nettoyage, remontage, mesure, etc...
C'est avec un certain stress que l'usinage commence. Doucement au niveau des passes. La peur de faire une bêtise.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_191769IMG0161.jpg&hash=085400d13f0f4522eb22222ddce4ef78c065c7f8)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_679870IMG0168.jpg&hash=63ad00b372ec2a1d6c794fa3b4cceeb624496b9f)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_220264IMG0170.jpg&hash=f2c361e1b1171e3e6df8d2b01e6b2775f09f8ec3)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_132403IMG0171.jpg&hash=a3019089d147adbd70bbe870015b9e74cc325916)

Au final, il a été enlevé 4,2 mm soit 5,6 cc (-12gr).
Du coup les pistons sont plats.

Piston fraisé:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_445389IMG0174.jpg&hash=83fcd7887741729a976e11d89bcc5eca12ec5a02)

Piston d'origine:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_182140IMG0173.jpg&hash=8e47f2bda91f4f19ad7e620a90a88d2358a95123)

Comparaison:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_348112IMG0175.jpg&hash=acfec48c1f875f6925968107f86d54aa3161261b)
Plus de dôme.

donc Rv = (461,58 + 35,5)/35,5 = 14/1
Donc une bonne demi-journée pour faire cela.

Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le avril 01, 2014, 22:23:34
Rapport volumétrique et Taux de compression: Was ist das?

C'est :

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_175401tauxdecompression1.jpg&hash=50b42119468645352406b1217c2bff50f0c01e1e)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_698688tauxdecompression2.jpg&hash=0a54805ec940eedc2b81d40665f51658c56e2c59)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_377580tauxdecompression3.jpg&hash=ab5e4e954d638117a8d68e2e580c9383fa981d68)

Le but étant par un taux élevé de transmettre plus de travail aux pistons et diminuer les pertes à l'échappement.

Le RV (rapport volumétrique) est calculé en statique VPMB/VPMH.

En fait un taux de compression est principalement un compromis avec le choix des ACC (couple ou puissance max par la durée de la levée et la  hauteur de levée) . Le choix des ACC conditionne le choix (compromis) de piston (forme du toit et géométrie).

Mais cela ne correspond pas à la réalité. Pour en avoir discuter avec Vince prépa, le RV n'est pas la seule valeur à prendre en compte. Il faut aussi prendre en considération comme il l'appelle le taux de compression dynamique (volume restant lorsque la soupape d'admission se ferme). Il y a plusieurs forums qui en parlent (Mini).
Dans mon cas, ACC d'ouverture se ferme à 233°. Cela fait un taux de compression dyn de 11,92. Pour Vince, c'est pas mal.
Sur les forums de voitures japonaises, il vise un taux de compression entre 12 et 12,5.

Pour SamC, c'est un peu fort pour le RV et cela risque de donner un moteur violent lorsqu'il délivra sa puissance.
Avoir à l'usage. ???

Mais satisfait de mon travail.  ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le avril 23, 2014, 13:46:26
Pour être plus précis:

Extrait d'un forum Mini : http://mini-racing.forumactif.com/t3467-vocabulaire-rapport-volumique-et-taux-de-compression (http://mini-racing.forumactif.com/t3467-vocabulaire-rapport-volumique-et-taux-de-compression)

Le rapport volumétrique (sous entendu statique) représente le nombre de fois que le mélange admis dans le cylindre sera compressé quand le piston sera au PMH (point mort haut).

Un RV de 11 à 11.5 maxi est bon pour nos mini préparées.

Le taux de compression dynamique ou rapport volumétrique dynamique, par opposition à statique, prend en compte la position du piston au moment de la fermeture de la soupape d'admission (Retard Fermeture Admission). En effet, celles ci se ferment plus tard et il faut en tenir compte pour avoir le maximum de performances.

Pourquoi est il plus pertinent ? tout simplement parce que le mélange admis ne commencera à être comprimé que lorsque la soupape d'admission sera complètement fermée.

Si vous conservez le même rapport volumétrique et que vous changez d'arbre à came, le taux de compression dynamique aura été modifié et c'est le principal élément à surveiller.

En extrapolant, on voit que la longueur des bielles influe sur le RV "D", plus la bielle est courte, plus le RV "D" est élevé.

Extrait d'un forum de mustang: http://www.mustangpassion.com/topic/7769-rapport-volumetrique/page-3 (http://www.mustangpassion.com/topic/7769-rapport-volumetrique/page-3)

Le bon arbre à came sera celui qui refermera la soupape d’admission (RFA) au moment ou la vitesse des gaz au siège de la soupape sera nulle au régime souhaité (c.à.d. à l’équilibre des pressions entre les gaz rentrants et le cylindre en début de compression). Bien évidemment, la vitesse des gaz dépend de la charge et (surtout) du régime moteur (c'est la charge qui détermine la quantité des gaz et la vitesse de descente du piston la vitesse d'aspiration). Le régime qui correspond au meilleur remplissage du cylindre est caractérisé par le couple maximum. On comprend que plus l'angle de Retard à la Fermeture de l'Admission est important, plus le régime du couple maxi sera haut perché (moteurs dit pointus). A l'inverse, plus le RFA sera faible et plus le moteur sera souple et à l'aise dans les bas régimes mais à l’inverse, aura du mal à respirer en haut. Pour imager le phénomène de l’inertie de la colonne gazeuse, on peut la comparer au coup de bélier observé sur certaines installations d’eau lorsque un robinet est refermé brutalement. La colonne d’eau qui avait une certaine vitesse (énergie cinétique) à l’intérieur de la tuyauterie étant brutalement stoppée a tendance à pousser dans son élan la tuyauterie dans laquelle elle circule. Si la tuyauterie est mal fixée, le choc provoqué par l’énergie cinétique dissipée est très perceptible. On constate donc que le rapport de compression dynamique peut selon les régimes et la valeur du RFA être soit inférieur au rapport de compression statique (cas ou à bas régime les gaz rentrés dans le cylindre sont refoulés dans la conduite d’admission due au RFA important) soit supérieur, dans le cas ou les gaz d’admission continuent de rentrer dans le cylindre - malgré le début de la phase de compression - grâce à leur inertie cinétique.
La chambre hémisphérique qui a eu ses heures de gloire dans les années 60/70 est aujourd'hui un peu tombée en désuétude dans les moteurs modernes. La forme de la chambre influe sur l’angle d’avance à l’allumage et les échanges des flux gazeux (donc sur le rendement) mais n’a pas vraiment de relation directe avec les variations possibles du rapport de compression. Au pire, certaines formes de chambre peuvent favoriser les micro-détonnations (c'est des cliquetis) et accepter moins bien l'essence ordinaire que d'autres; il faudra s'en souvenir quand on fera le plein.
A l’inverse, l’augmentation du rapport de compression peut parfois nécessiter de diminuer le point d’avance! Preuve que si la turbulence des gaz est meilleure, l’inflammation des gaz est plus rapide.
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: WHIS899 le juin 01, 2014, 21:02:34
Alors ça en est ou ? ça tourne ?
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le juin 02, 2014, 10:51:23
J'ai eu un petit impondérable. Sur ma voiture, une durite en plastique dure s'est cassée pile sur la zone de soudure, bien cachée derrière la traverse sous le pare-choc avant.

Et dans le même temps, le préparateur mets un peu de temps à faire l'équilibrage du vilebrequin, bielle. Il y a tout de même 370 gr à enlever. Le peinture est aussi un peu lent. Bref......

Et, dans un mois, je me marie donc pour le moment, les priorités ont un peu changé.
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: WHIS899 le juin 02, 2014, 21:46:06
felicitation pour le mariage
tien nous au courant quand sa avance
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le juin 02, 2014, 21:55:25
Merci. Je n'y manquerai pas.  :D
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le juin 13, 2014, 18:02:10
Equipage mobile équilibré:

J'ai enfin récupéré mon vilebrequin.
Avec les bielles en titane (en lieu et place de celles en acier), il a fallu allégé de beaucoup les masses - plus de 380 gr.

Le vilebrequin équipé d'origine:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_966207IMG5095.jpg&hash=cab395676ec2fcdeabaf27bd2d277ad525cd7832) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=966207IMG5095.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_966207IMG5095.jpg&hash=cab395676ec2fcdeabaf27bd2d277ad525cd7832) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=966207IMG5095.jpg)

Le vilebrequin avec ses bielles titanes et équilibré en dynamique:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_853191IMG0180.jpg&hash=c24ff30d6cf888628fea2f60831e3ad3aeaf6148) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=853191IMG0180.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_992158IMG0181.jpg&hash=663d2f1d5bbc772bad53127a384457e1aaa8c890) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=992158IMG0181.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_669234IMG0182.jpg&hash=979f1b39b1fcb767dbbfddf7fb689628c017d9c0) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=669234IMG0182.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_354900IMG0183.jpg&hash=5c1e96009c8d737e0fee7ac174096eb184fffe32) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=354900IMG0183.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_574374IMG0184.jpg&hash=2829538f69464a57aab00a9ea18642aff335eb37) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=574374IMG0184.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_881621IMG0185.jpg&hash=2ebb2c1965c033e5c880fbe728d821003f43944c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=881621IMG0185.jpg)

On voit bien le travail qui a été réalisé pour cet équilibrage. La forme en demi lune des masses du vilebrequin est devenue plus triangulaire dans sa forme.

Bon, le remontage ne sera fait qu'en Septembre maintenant.

Stay turned!
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: desmo 27 le juin 13, 2014, 20:40:43
superbe taf  ;)vivement la suite
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 01, 2014, 11:27:06
Une petite photo de l'état d'avancement.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_246685IMG9864.jpg&hash=218e1d3c915494e8e7e3987104831f2ef7d61c3e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=246685IMG9864.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 01, 2014, 22:59:38
1er démarrage:


http://youtu.be/Sb6UK-SZx70  (http://youtu.be/Sb6UK-SZx70)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le octobre 01, 2014, 23:12:27
beau boulot  ;)
(la vidéo ne marche pas, peut être pas encore chargé pour le moment)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: bell 407 le octobre 02, 2014, 07:12:11


superbe taff  8)

a quand le roulage et les tests !
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 02, 2014, 22:01:21
Edit de la vidéo
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 11:56:26
Optimisation du circuit de graissage :

Remplacement de la pompe du 749 pour une pompe de 999 RS.
J’ai pas fait de relevé des pressions. Pas eu le temps.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_642379Ducati999RSOilpump1.jpg&hash=32e228fb3b8b257f2ea920a5df04e612f6a53057) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=642379Ducati999RSOilpump1.jpg)


C’est plug en play.

Photos de l'ancienne pompe:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_500380IMG0196.jpg&hash=b4931bb9f58ebd23dc5605fc77b87b0f80c2b591) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=500380IMG0196.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_287203IMG0197.jpg&hash=a7d51de338c9be422b713dec6e3550b97fdf98dc) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=287203IMG0197.jpg)
La pompe RS et du 749 ont la même mention 1A mais la référence tapée est différente.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_733033IMG0198.jpg&hash=eb52ddbdd2d04bd528645066414122ccb9df4543) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=733033IMG0198.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 11:59:27
Optimisation du circuit de refroidissement:

En lisant les posts de BenoitX, j’ai découvert qu’après 2006, les 749/999 étaient équipés d’un circuit de refroidissement en plastique et non en métal.

Photos de BenoitX (Copyright)

Une idée du circuit de refroidissement :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbenoit.wache.free.fr%2FIMG%2FMoto%2F749%2FCircuit_refroidissement.jpg&hash=cdc01513012181aa80047bdc2465b6f782acbc82)

L'ancien modèle:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbenoit.wache.free.fr%2FIMG%2FMoto%2F749%2FDistributeur_alu_poids.JPG&hash=26db127aa11dd7dc1a0060171a606690755f4465)

Le nouveau:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbenoit.wache.free.fr%2FIMG%2FMoto%2F749%2FDistributeur_plastoc_poids.JPG&hash=a962ed1c9566765ed32d755f639d38f4a03b193e)

50% de poids gagné rien qu'en changeant de modèle - un gain de 450g pour le prix du machin d'occase dont personne ne veut, c'est autrement plus pertinent que du magnésium ou du carbone.

Attention toutefois, entre la pièce métallique et celle en plastique, il manque un trou de fixation (indiqué sur la première photo comme 1) qui joue le rôle d’entretoise pour le bac batterie d’origine.  Il suffit de faire une entretoise (D ext = 15mm, D int = 6mm et e =17 mm) sinon le bac batterie vient comprimer la pièce plastique et risque de la casser ou finir par la percer avec les vibrations.

Une fois monté:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_182000IMG9855.jpg&hash=8bb1386c0913efdab5c45e3d4847770ef1d8d829) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=182000IMG9855.jpg)


Allégement du support de plaque:

Photos du forum Ducati Ms

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_8138112e38faf0.jpg&hash=d96bce79cc9117bf725ba7c853e27cc90a2a654d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8138112e38faf0.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_353936d1557d07.jpg&hash=df8775071dd1bfc83c86bf6cab89aba1e1810a1e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=353936d1557d07.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_5711654a5c0ef7.jpg&hash=5bbe0f0bbda628481b530d2741885fa967cb12bb) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5711654a5c0ef7.jpg)

200 gr de gagné!
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:15:00
Optimisation de l'admission:

C'est un changement pure et simple des pièces d’origine qui constitutent la boîte à air (à l'exception des papillons et son support).

Cornets d'admission DP: provenance du kit 749 RS (monté ici au début dans la boite à air d’origine)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_87689272c5ddde.jpg&hash=2f1f4e59724cd0b6284229d96d8d8adf1b10cbce) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=87689272c5ddde.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_923594IMG5006.jpg&hash=e7bce83618df69c9c905c329cd08c3ce5bd4d1ff) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=923594IMG5006.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_556731IMG5005.jpg&hash=d04271bd58c642bc39ec8ee6768ffd29319d4260) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=556731IMG5005.jpg)

Montés dans la nouvelle BAA.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_759214IMG0005.jpg&hash=d044b8aaaf0603801e33fe44467b5d7f71c36edf) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=759214IMG0005.jpg)

Injecteur : 12 trous

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_350262DucatiWeberMarelliinjectorIWP189Showerstyle.jpg&hash=f72454c10a30bb04b33894c280e47a2cd7c0930b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=350262DucatiWeberMarelliinjectorIWP189Showerstyle.jpg)

Boite à air : EVR + 25% de volume en plus (passage de 12,5L à 15L).

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_568187Photo1.jpg&hash=a252269520477b551a69c1f8496c428d36c16d9a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=568187Photo1.jpg) (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_364525Photo2.jpg&hash=771633f97c86f89122828cc6bc52aad8577ae10a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=364525Photo2.jpg) (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_167439IMG0004.jpg&hash=ed88dac778e46ada2eaa132e31a3bee7b8910139) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=167439IMG0004.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_169640Ducati999EVRairboxcflacquered047.jpg&hash=dfb56cad6f21ea0fca3a606e1aa6b252d5e1e43d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=169640Ducati999EVRairboxcflacquered047.jpg)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_854857IMG0028.jpg&hash=ecefe2c13a28f4182df16940a9067ceaa043c495) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=854857IMG0028.jpg)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_455205IMG0033.jpg&hash=e56fe101bff619d299ace0dfaff117b188a39446) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=455205IMG0033.jpg)(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_854930IMG0032.jpg&hash=2b6cddf1da3fe28a240719d0d133dc2de72e159a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=854930IMG0032.jpg)

Elle y rentre au chausse-pied.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_179468IMG9860.jpg&hash=648f9ce9ea0203d40149481eef427235e054effe) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=179468IMG9860.jpg)

Insolite sur une ducati: Montage d'un klaxon de Renault Laguna pour bien me faire entender en ville.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_597417IMG9861.jpg&hash=31381c449283ee31f5f26bae40a45481e9989cdb) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=597417IMG9861.jpg)

J’espère que cela se traduira sur le banc comme pour le graphe ci-dessus. On voit que la boite EVR montée sur un 1099R apporte un meilleur remplissage tel les bas régimes. Jusqu’à 12 cv sur le 1098R.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_2483691122V1098R.jpg&hash=09991076a6a51b46d9dc0fe7024c7a0fc0517dcc) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2483691122V1098R.jpg)

J’ai du acheté des filtres MWR (type mousse) car les filtres DP ne se montent pas sur la boite à air evr.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_997198Filter.jpg&hash=51f2882313a9aba925a11f147cdd29ed4c5f6080) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=997198Filter.jpg)

Le tout étanchéifié au matic.
Du coup, j'ai deux paires de filtre DP à vendre.

Un peu de bibliographie: http://www.ducati-upnorth.com/tech/airfilter.php#short (http://www.ducati-upnorth.com/tech/airfilter.php#short)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: EFP le octobre 04, 2014, 12:17:23
si tu as l'occasion de faire un test de pression des 2 pompes ça serait intéressant pour alimenter le topic sur la modif du circuit d'huile ;)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:25:45
Optimisation du circuit électrique :

Avec l'augmentation de cylindrée et du RV à 14, j'avais la crainte d'user prématurément la roue libre, j'ai doublé les câbles batterie/relais et remplacés ceux du relais/démarreur et retour de masse par ce kit sur Ebay.


Photo du kit:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_864680CBLE21.jpg&hash=adefd46907c0c84fcc003cea90f41225b7744c4b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=864680CBLE21.jpg)
http://www.ebay.com/itm/Ducati-749-999-Starting-Starter-Upgrade-Kit-/150476161759?hash=item23091402df&item=150476161759&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_4286wt_988 (http://www.ebay.com/itm/Ducati-749-999-Starting-Starter-Upgrade-Kit-/150476161759?hash=item23091402df&item=150476161759&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_4286wt_988)

Les câbles sont plus conducteurs (en cuivre et de plus grosse sections que ceux d'origine).
Je confirme que le démarrage est beaucoup plus franc. Une simple pression et le moteur démarre dès la pression sur le bouton.
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:33:48
Embrayage: Anti-dribble STM Evo 48 dents

Suite à ma chute à Magny-Cours, il y a un an. Coupure moteur (électrode cassée)  en fin de ligne droite et blocage de roue AR puis chute. Je me suis mis une belle boite, plus de 15 min inconscient. Avec un antidribble, je ne me serai pas bourré et pas blessé (10 mois sans pouvoir faire de sport).

Grâce au contact de Nicotine from Plein Pot de Toulon, j'ai acheté un STM evo 48 dents. L'achat des DL et DG sur ebay avec la cloche.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_815219STMevo2.jpg&hash=c5e1a519f24b4af8ae09b0d5903ddaf77086f487) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=815219STMevo2.jpg) (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_737460STMEvo1.jpg&hash=86e410aac354185e9d67f3cb3008b43bf5b75bb6) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=737460STMEvo1.jpg) (https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_538993STMevo3.jpg&hash=83e2ea6669283bf61a46412f1a50dc2f7ca9bf25) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=538993STMevo3.jpg)

Le STM monté.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_677436IMG9841.jpg&hash=83315a94eb396cdf80ef4dcbfe20853e598f9d8b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=677436IMG9841.jpg)

C’est la pièce qui m’a le plus ennuyée à monter alors que c’est tout bête à installer après coup. Guide d'installation merdique.
J’ai acheté l’outil sur Ebay également pour bloquer la cloche.

http://www.ebay.com/itm/271616718048?item=271616718048&viewitem=&vxp=mtr#ht_1292wt_684 (http://www.ebay.com/itm/271616718048?item=271616718048&viewitem=&vxp=mtr#ht_1292wt_684)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:45:13
Peinture :
Support bloc optique et couvre culasse peints couleur Mg

Modele de base:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_349939IMG1018.jpg&hash=6c9cd9ff841fcde194d34279ed25cd45c5758dc1) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=349939IMG1018.jpg)

Rendu:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_292186IMG9857.jpg&hash=f1a1fee3fd7c96d17bf4c60552ee4ba34f8c985f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=292186IMG9857.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_511469IMG9862.jpg&hash=3758eee7e2ce547e2f483dd21fc0d89f97a47523) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=511469IMG9862.jpg)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_750007IMG0002.jpg&hash=fa1e9c1efcfd62d9afb5e946bd23fd32ff80d28f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=750007IMG0002.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:51:53
Fabrication d'outil de serrage de la roue libre:

J’avais le choix entre la méthode bamako
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_295261MG6406w900.jpg&hash=bea4842868bb4807d84499c6b9256348aaa0df26) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=295261MG6406w900.jpg)

ou home made.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_678530IMG9846.jpg&hash=4dac4ca51ebfd216491a7b7b4e96bff59e754b6a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=678530IMG9846.jpg)

J’ai préféré la seconde.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_275963IMG9845.jpg&hash=79254b3a6681ce5a4b425516a8ee15094470ca30) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=275963IMG9845.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:53:54
Optimisation du refroidissement façon jacky :

Je ne sais pas dire si c'est une optimisastion mais elles sont belles ces durites en silicone rouge.  ;D

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_321261IMG0003.jpg&hash=91188335b238df7d747bf0782108e0c59b9ba2b5) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=321261IMG0003.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:58:10
Tension des courroies :

Les outils de positionnement des AAC ainsi que celui du vilebrequin font gagner un temps précieux.  Couplés à l’application sous Iphone, tension2go, c’est le pied. Plus besoin de PC avec un micro. Juste le smartphone dans le creux de la main qui indique la tension après avoir solliciter la courroie, c'est magique. En 5 min, c’est plié.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_476702GetAttachment.jpg&hash=71748ab493035e6790a44f2fd5dad962e7189c87) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=476702GetAttachment.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 12:59:58
Shifter :

Avec une carte d'injection nemesis, le choix du shifter a été facile un Nemesis.
Branchement ultra simple lorsque tu as la carte d’injection de la même marque. La prise diag fait office de branchement.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_432122IMG9863.jpg&hash=412b1934ff31bcba27c26a0d9afee9b8addfdda8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=432122IMG9863.jpg)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 13:11:16
Choix de la ligne Termi:

Pouquoi une 54 ?

J'ai lu sur MS Ducati que de meilleures perf sont obtenues pour un 999 / 1038 mm avec une ligne complète de 54 mm, plus de couple à mi-régime et quelque chevaux en + en haut par rapport à une 57 mm.

Il faut dissocier le ressenti et l’efficacité. Les sensations sont là avec une ligne de 57 (effet 2T dû au manque de couple en bas).
Mais la 54 est moins démonstrative (plus de couple à mi-régime) et plus performante.

Les tests fait par le garage Bikeboy me conforte dans mon choix pour une 54 (meilleure contre-pression).

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bikeboy.org%2Fgraphs%2Frobwall.jpg&hash=c3536eb67db34d3d1b2745f45d7fd8e3a2f4ead1)

“Bottom line is the conclusion that the 54mm system produces more power than the 57mm system on a warmed over 999 is completely incorrect and contrary to previous back to back tests performed.”

Lien ici -> http://www.bikeboy.org/999scomp54_57.html (http://www.bikeboy.org/999scomp54_57.html)
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 13:17:06
Préparation de la ligne :

Pour réaliser la cartographie, deux piquages pour sonde lamdba (en inox pour évider toute corrosion)  à 40cm de la soupape. Ce qui sera utile lors du passage au banc pour mesurer l'AFR.

Cylindre AV:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_433628IMG0218.jpg&hash=aa744cc8ed7e6f9f9c8836078e7deb8c3638e2b9) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=433628IMG0218.jpg)

Cylindre AR:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_592854IMG0219.jpg&hash=57c41ccf7741efec130486749b3a63048affdd87) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=592854IMG0219.jpg)

Plus positionnement du tube du cylindre AV pour que la ligne ne touche pas le carter moteur.
Pièce au tour (diamètre de 54 épaisse de 2 mm,  coupée en son milieu pour être mise dans la ligne en appui sur le cordon de soudure) pour éviter que le tube avant ne remonte trop et finisse par toucher et faire toucher la sortie d’échappement AR au niveau de la boite. Ligne avant enfoncer de 10 mm et maintenu par des ressorts.
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 13:32:43
Montage du moteur dans le cadre:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_596471IMG9852.jpg&hash=4d13651850c5a174a6df25f737d372898a268e3b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=596471IMG9852.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_877942IMG9854.jpg&hash=13bd269833a35c37bfc08290a0853785d02792d1) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=877942IMG9854.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_183233IMG9856.jpg&hash=07a9e758124a2bb078863b06cd629415fef6b6db) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=183233IMG9856.jpg)

Moteur posé sur une palette
Puis montage du cadre sur le moteur
Puis le BO et la fourche.

Je ne serai vous dire de faire beaucoup de photos de ce que vous avez démonté. Quand on se pose la question, il manque toujours celle qui aide surtout quand on remonte les cables électriques.
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le octobre 04, 2014, 13:47:52
Reste à intégrer/faire:


Puis rouler..... ;D

Stay tuned!

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_517785IMG1129.jpg&hash=c68c16df8416774770f6358a586138610994f49c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=517785IMG1129.jpg)[/list]
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: samytou le octobre 04, 2014, 18:29:45
Sympa le résumé, et ton outil home-made pour le volant moteur est adopté  ;D
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: ducati748 le octobre 04, 2014, 23:02:41
good job  8)
oui pas mal ton bloque volant !
Titre: Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: TiZ le octobre 06, 2014, 09:58:13
sympa la boite à air... tu n'as toujours pas une copie/moule?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Crap le octobre 18, 2014, 08:46:26
Superbe boulot  :)
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le novembre 17, 2014, 19:22:23
sympa la boite à air... tu n'as toujours pas une copie/moule?
La boite est une copie. J'ai bien galeré à repositionner les manchons car les trous avaient été fait à la husard. Du coup, quand je braque que ce soit à gauche ou à droite, le té inférieur interfere avec les manchons. Pénible.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_169640Ducati999EVRairboxcflacquered047.jpg&hash=dfb56cad6f21ea0fca3a606e1aa6b252d5e1e43d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=169640Ducati999EVRairboxcflacquered047.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_854857IMG0028.jpg&hash=ecefe2c13a28f4182df16940a9067ceaa043c495) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=854857IMG0028.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_854930IMG0032.jpg&hash=2b6cddf1da3fe28a240719d0d133dc2de72e159a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=854930IMG0032.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_455205IMG0033.jpg&hash=e56fe101bff619d299ace0dfaff117b188a39446) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=455205IMG0033.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le novembre 17, 2014, 21:37:05
et t'as un moule?

ou tu sais ou avoir une copie à prix correct.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 17, 2014, 23:04:14
Non une soit disante EVR. Une copie.
Le monsieur est facilement contactable sur le boncoin. C'est celui qui vend des pièces de 749r et qui doit s'être procuré ces copies en roumanie (forum sur lequel il est actif - source Ducati MS).
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le novembre 17, 2014, 23:30:16
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/732856474.htm?ca=7_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/732856474.htm?ca=7_s)

Tu parles de ce vendeur


Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 17, 2014, 23:35:50
Oui.  :-[
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 18, 2014, 23:11:35
J’ai laissé de côté l’intégration d’un bac batterie Racing. L’électricité n’étant pas ma tasse de thé. :(

Le reste comme étant dit N’EST PAS du détail. Trois jours de galère pour des bétises mais le bonheur de voir se finaliser mon projet et de pouvoir l’essayer sur route. :P 8) Pas peu fier de faire un tour de quartier. Bref.

C’est plutôt chronophage tous ces petits détails, j’ai du tout adapté (faire, monter, démonter, refaire, etc…, juste qu’à cela soit bon). Comme exemples,  le carénage, la bulle et l'antidribble.

Carénage:

Je me suis assuré que les carénages n’étaient en contact avec la ligne (tube AV - Classique avec les 999 surtout vrai avec la ligne en 57). Je ne souhaite pas voir mes bas de carénages fraichement peints brulés comme ci-dessous. :-[

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.coyoteproject.net%2Fimages%2Fechap_2.jpg&hash=aaf2715a8516c5649e583df4b75860f043e65207)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.coyoteproject.net%2Fimages%2Fechap_3.jpg&hash=a48fb62f6c2953d00ac0b93b54fecd1ba99ac1f7)

Le tube avant y rentre aux chausse-pieds en 54. Entre lui et le carénage et le bas moteur, il n’y a que quelque millimètre (2 ou 3mm). Et entre la pipe d’échappement et le tube AV, une entretoise a été insérée. Sinon, le tube avant avec la force du ressort remonte trop et fini par toucher le bas moteur.  Et le fait d’avoir installé, un piquage pour y installer une sonde lambda et en plus cette entretoise, cela touche de peu mais assez pour endommager le bas du flanc gauche. Dremel sur le piquage, puis ensuite au tour de la 1er patte sur le tube avant. J’ai décidé de poser une bande thermique pour protéger le carénage et être sûr de ne pas le faire fondre. Faire bien quelque chose demande de tout prendre en compte et s’assurer complètement que cela n’a pas d’impact après. Et là je regarde sur le web pour des Paulstra en lieu et place de cette bande thermique, le rendu final est nul. J'ai donc retenu deux choix avec un faible pour le premier:

•   http://fr.rs-online.com/web/p/pieds-et-supports-fixes/3062461/?origin=PSF_432932|cav (http://fr.rs-online.com/web/p/pieds-et-supports-fixes/3062461/?origin=PSF_432932|cav)
•   http://fr.rs-online.com/web/p/plots/2952470/?origin=PSF_432936|cav (http://fr.rs-online.com/web/p/plots/2952470/?origin=PSF_432936|cav)

De même, je regarde de plus près ce que propose cette société pour protéger ma ligne Termi contre l’oxydation.

•   http://www.e-myceramic.com/ (http://www.e-myceramic.com/)

J’ai envoyé un Email pour demander devis pour un traitement complet en céramique – couleur Alu .
Sur DP (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=3243.msg61501#msg61501 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=3243.msg61501#msg61501)), il est décrit les avantages de ce revêtement.

Protection anticorrosion sur échappement : revêtement céramique comprenant apres preparation 2 couches de céramique de base et 5 couches de céramique de la couleur choisie et 2 cuissons

•   Pas de changement de teinte jusqu'à 1300°
•   Résistance au gravillonnage
•   Anticorrosion 10 fois supérieure au bon chrome
•   Pas d'adhésion des souillures
•   peut être appliqué sur tubulure neuve ou usagée : inox, acier, fonte, alu.

Couleurs dispos: alu, noir, bleu, rouge, vert, gris.

Bulle DP du Gros Grouin:

J’ai trouvé sur le bon coin une belle bulle de 749/999 phase 1 (la bulle de la phase 1 étant moins large que celle de la phase 2). Et comme souvent avec le bon coin, tu achètes un âne mort. Je n’ai pas vu que la bulle avait un défaut. Normalement la découpe de la veilleuse est rectangulaire et non ronde (veilleuse commune à toutes les phases et modèle de 749/999 même R). J’ai dû user de la dremel pour l’installer.

Sur la photo, on voit bien la découpe autour de la veilleuse.

La bulle OEM:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_729927325.jpg&hash=0774195c6f07a817f863954f61764b512cdae649) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=729927325.jpg)

La bulle DP du Gros Groin:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_978474343.jpg&hash=64e5fc3e970e21c62315e1af0b95b68fd2f06675) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=978474343.jpg)

Assemblage fini:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_405144IMG1327web.jpg&hash=e380f298eb67fa429ad4c9caeede79cfa0b0a2d8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=405144IMG1327web.jpg)


Antidribble à l'italienne:

De même, j’ai eu le droit à la fameuse notice de montage de l’antidribble (AD) ou entre le document pour illustrer le montage des disques et celui de l’ensemble noix, DG & DL, plateau presseur ne réfèrent pas à la même épaisseur d’empilement. Le premier  38,5 mm et le second 35 mm. Bah, c’est sûr avec 38,5 mm (j'étais persuadé que ce document faisait foi pour la Ducati) , quand tu as fini de monter l’AD, tu serres sur les disques. Et la fonction AD est annulée car le plateau de la noix n'a pas assez de débattement pour libérer les disques. Bref. :'(

Empilage des disques:

[justify](https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_320516IMG1321.jpg&hash=d54cda5e5fd8ffa5732026b64344aa0034c48a6f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=320516IMG1321.jpg)[/justify]

Notice de montage de l’anti dribble:

[justify](https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_366161IMG1322.jpg&hash=d5f13e01493808c44715fbcf6ab246224bac4050) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=366161IMG1322.jpg)[/justify]

Merci d'avoir lu, l'écrit m'a fait du bien.  :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le novembre 19, 2014, 00:03:07
les joies du bricolage sur Ducati, c'est toujours tordu  :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le novembre 19, 2014, 07:45:28
Mefies toi pour la peinture céramique ! La majorité annonce que la ligne doit être nickel et surtout sans point de rouille ça risque de faire cloquer la peinture ;)

Sur le forum monster on est plusieurs à en parler vu que sur les Mostro la ligne est pourri dégueulasse en quelques semaines vu qu'il n'y a pas de carénage ...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 17:28:08
Retour du devis mais pour une demi ligne:

Suite à votre mail , veuillez trouver ci après les couts pour effectuer un traitement céramique noir satin sur votre collecteur d'échappement de Ducat  749 , identique à étiquette ce dessus 

collecteur 3 tubes         200 € HT  ,
silencieux            120 € HT
port retour                      25 € HT
total HT             345.00 HT
TVA            69.00€
total TTC            414.00 TTC

Bon, je vais laisser tomber.  :'(
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le novembre 20, 2014, 21:10:32
 :( pas donné dommage
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 22:32:24
Les extras:

Et des fois partant d’un bon sentiment, tu décides de faire une pièce (pour éviter que les projections d’huile aient/coulent sur la béquille). Tu te dis chouette plus de traces dégueu. 2 heures après tu es encore dessus.  :D

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_814627IMG0022.jpg&hash=eef996a571631ec9cb46dffccc84cdb01bb730b6) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=814627IMG0022.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 22:46:52
Le tableau de bord:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_328266IMG5211.jpg&hash=79c7e961b49fa6842e3f519b50c35b677671f5a4) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=328266IMG5211.jpg)

La bulle DP offrant plus de place au-dessus du compteur par la double courbure, j’ai positionné et intégré le rapport de vitesse de vitesse engagée et deux interrupteurs de commande (un pour la commande de l’affichage et le second pour la prise usb et son module et protégé par un fusible 7A). Le circuit est commandé lors de la mise sous contact par un relais dont le 12v est pris sur le faisceau du contacteur du frein arrière.

L’interrupteur est un modèle que Fab avait proposé dans son topic du 1098RS. Mon seul regret est la taille. Trop gros. J’aurai aimé plus petit pour que cela fasse plus sobre.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_447388Interrupteurtanche.jpg&hash=fb142d4de2d573e546073e22429ed75c995eebc6)

Lien Ebay:
http://www.ebay.fr/itm/321387863031?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/321387863031?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 22:58:12
L’ECU Nemesis

Pour le forum, je peux partager ces documents (où dois-je les envoyer ou mettre à dispo sur mon NAS?)

Pour utiliser l’ECU et voir le champ des possibles, il faut le CD qui contient le logiciel Nemesis de l’ECU, une librairie de carto, notice d’utilisation et le câble en deux partie (une branchée à demeure sur la carte et qui se positionne au même endroit que le cable Diag d’un 749/999 et l’autre entre le PC et cette nouvelle prise Diag pour Nemesis).

Câble de connexion n°1 :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_889625CableECUNemesis1.jpg&hash=94c57b1c65e923395b1357873260889568e11cb6) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=889625CableECUNemesis1.jpg)

Câble de connexion n°2 :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_320904CableECUNemesis2.jpg&hash=7fd58819513c0f3386011ef353d21c8e2b94ff43) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=320904CableECUNemesis2.jpg)

Nouvelle prise Diag :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_608239IMG0005.jpg&hash=dd14683b79fdae68630271849626382ba44affc3) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=608239IMG0005.jpg)

Et là quand tu ouvres le manuel de l’utilisateur, j’ai eu les yeux qui ont brillé.
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_776629IMG9994.jpg&hash=d2a2d67fc21b51d7e54eb70ffb94f2dd2ab087ad) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=776629IMG9994.jpg)
Le mode de gestion est composé de 2 sections, la configuration physique des motos et les maps (et autres paramètres « tunables »).
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_168485IMG0003.jpg&hash=8c2831c0b1727734e93ed26dde210f3433f3d83a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=168485IMG0003.jpg)

Affichage des paramètres :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_365618IMG0012.jpg&hash=4a07c470eb82029bfa79a68d9084645b344604ce) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=365618IMG0012.jpg)

1 - L’ECU peut contenir deux cartos et changeable au guidon en roulant en pressant le bouton démarrer. La sélection choisie n’est pas affichée sur le tableau de bord mais c’est le compte tour qui se positionne à 8000 tr/min pour la Map1 et 4000 tr/min pour le Map2 et le shift light qui clignote pendant 3 secs.

2 - La calibration de la poignée peut être ajustée ou faite à la demande.

3 - Une librairie de carto complète du 749 ou 1198 en passant par les R en fonction de la configuration de la moto (Admission et échappement) et des conditions météo (Dry ou Wet).

4 - La possibilité d’éditer les cartos fournies et d’apporter les corrections liées à la pression, température air, l’injection (degré en fonction du vilebrequin) et eau ainsi que par cylindre.

5 - La possibilité de régler les paramètres de la température de déclenchement des ventilateurs (Fan n°1 et Fan n°2), le rupteur (coupure essence et coupure bougie), les paramètres du shifter (rpm, temps, etc..), dimension des pneus (1930 pour un 749/999 et 2020 pour 1098),

6- Etc…

Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 23:02:56
Chargement de la carto de rodage :

En discutant avec Vince Prépa, il m’a dit qu’en augmentant la richesse et en utilisant l’avance d’un 999, il a réussi à sortir 140 cv d’un 749 passé en 100 mm.

Avec la configuration de la moto (Boite Evr, cornet DP, injecteur 12 trous, culasses de RS, RV de 14 et ligne en 54), j’ai choisi la carto du 999_R_2005_PP_57mm Akra_high comp_Corse air box  en Wet pour la Map1 et en Dry pour la Map2.

La carto risque d’être riche pour cette configuration - manque 75cc par rapport au 999R. Toutefois, c’est toujours mieux que celle du 749R qui risque d'être trop pauvre et dont les avances ne correspondent moins (même course de vilebrequin mais - 4mm en alésage).

Le temps du rodage, je pense enfin espère que cela devrait être bon. Et puis, il n'y a pas de mal à ce faire plaisir.

Carto 2D :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_388850IMG0002.jpg&hash=14b08270ad21740c83ef095baaf11e7b8afb891b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=388850IMG0002.jpg)

Carto 3D :
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_590293IMG0001.jpg&hash=f424e2fb3644f1c39772743d7ea51338bb74052a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=590293IMG0001.jpg)

Après avoir chargé cette dernière, la moto froide pêne moins à démarrer. J’ai modifié la limite en rpm à 10500 (essence) et 11000 (bougie) et les températures de déclenchement des ventilateurs (1er fan et seuil à 90 et le second fan et seuil à 95 – à confirmer si le choix est judicieux par la suite). Et bien sûr tout en gardant la configuration de la moto, dans mon cas un 749R de 2004 pour l'adressage de périphérique sur le Bus CAN.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 23:05:52
Tests routier :

J’ai pu fait un test routier. Je suis très content du résultat. C’est fort et coupleux (attention comparé à un 749 standard de 2003) dès les premiers tours et cela « expulse » la moto. Je n’ai pas été au-dessus de 6000 tr/min et sans pouvoir ouvrir en grand.

Pour ne rien gâcher, le bruit moteur est plus sourd et grave. L’anti dribble fonctionne bien. La moto reste stable sur de gros freinages en rentrant plusieurs rapports. Cela facilite la gestion de la commande pour un poireau comme moi.  :D

Il n'y a pas de fuite (huile, LDR, etc...) ou même de trace après ce test.

Il me reste à régler l’embrayage, ma course est trop faible et il reste en prise pas moyen de trouver le neutre. Surement le disque lisse en plus.

Je vais voir également si la gestion du shifter peut être optimisée.

Pour le fun, c’est bien une Ducati.
J’ai decidé de ne pas faire référence à la cylindrée. Je préfère. Je trouve cela plus sobre et discret.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_260221IMG0014.jpg&hash=06c3485d9e28c0a770d9abb6c1571c48e663fba7) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=260221IMG0014.jpg)

Le mécano dessus
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_894005IMG0021.jpg&hash=7fab32615283c498f3205a7aa5222939fbc5943d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=894005IMG0021.jpg)

Ready to race
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_872013IMG0019.jpg&hash=5066ac8c2866a0d2f2c9474d1121166cb3deeb02) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=872013IMG0019.jpg)

Ce projet d’un an tire à sa fin. Reste maintenant à finir le rodage pour réaliser deux cartos.
Puis rouler pour profiter de ce petit joujou.  :P :P :P
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 20, 2014, 23:12:51
Allégement total :

Coté allègement,  j’en suis à environ 2,8 kg au total faible (un peu plus de 1,5% du poids à sec de la moto) dont un peu moins de 2 kg pour les masses tournantes.

Bielles:
Initial:544g
Final: 377g
Gain:-334g

Volant moteur:
Initial: 2249g
Final: 1740g
Gain: -509g

Pistons:
Initial: 349g
Final: 337g
Gain: -24g

Poulies ergal:
Gain:-730g

Vilebrequin:
Gain: -370g
         
Pignon et Couronne:
Gain: -300g

Calorstat
Initial: 900g
Final: 450g
Gain: -450g
   
Soit au final: -2717g

Est-ce significatif ? (Pistons, bielles, vilebrequin et volent d’inertie).
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le novembre 21, 2014, 00:49:04
beau boulot !!!
c'est clair les yeux brillent devant le système Nemesis  ??? c'est top ce truc, pas besoin de se prendre la tête avec les XDF sous tunerpro  :D
profite bien de ta belle  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le novembre 21, 2014, 07:14:07


L’ECU Nemesis

Pour le forum, je peux partager ces documents (où dois-je les envoyer ou mettre à dispo sur mon NAS?)


Pas trop compris la question

Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 21, 2014, 07:57:55
J'ai l'ensemble des documents (manuels et maps) et logiciel fournis avec l'Ecu.
je proposais de les partager.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le novembre 21, 2014, 08:11:57
c'est quoi le format / extension des maps ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 21, 2014, 09:05:47
Le format est "emd".
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le novembre 21, 2014, 10:05:25
J'ai l'ensemble des documents (manuels et maps) et logiciel fournis avec l'Ecu.
je proposais de les partager.

Bah avec plaisir !
Si tu veux me les donner pour les mettre sur le serveur pas de soucis ! Au contraire...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 21, 2014, 10:18:40
Comment faire?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le novembre 21, 2014, 13:40:40
Mail monsieur
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: stef998 le novembre 21, 2014, 16:04:49
Beau boulot

Je lisais ton compte rendu et tu parlais de ton pb d'embrayage et que tu n'arrivais pas à trouver le point mort.

J'ai vu sur les photos que tu n'as plus un récepteur d'embrayage d'origine, j'imagine qu'il est de + gros diamètre.
As tu monté un maitre cylindre en adéquation avec celui ci.
Sinon, ça pourrait être la cause. (je me suis aussi fait avoir  :D)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 21, 2014, 16:56:17
Oui, c'est un STM avec un diamétre plus important. Il y a des chances que cela soit çà.
Qu'as-tu mis comme émetteur?

Je vais faire le test avec le recepteur d'origine.  :-[
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le novembre 22, 2014, 18:46:45
Pompe à huile 999RS :

En faisait un peu de ménage sous l'ordi, j'ai retrouvé les photos de la nouvelle pompe à huile.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_642379Ducati999RSOilpump1.jpg&hash=32e228fb3b8b257f2ea920a5df04e612f6a53057) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=642379Ducati999RSOilpump1.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_483123695318129o.jpg&hash=f90f6bdb53c8bfba742afb74db32744bc27e757a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=483123695318129o.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_506641695318141o.jpg&hash=73fd99633a5d773bf6a1b5c8acedb4e9c1cc801a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=506641695318141o.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_491047695318167o.jpg&hash=3540f83b9f2d58d7c9b5ad63db1e791663fa4916) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=491047695318167o.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_944978695318184o.jpg&hash=9e306e40bc05bd223227517812b390b6758cbc31) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=944978695318184o.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le décembre 22, 2014, 19:08:55
Post sur la distribution testastretta - ultra intéressant.

http://www.fh-zwickau.de/fileadmin/ugroups/ftz/Konferenzen/Ducati_2012/03_Ducati_Desmo-Fantoni.pdf (http://www.fh-zwickau.de/fileadmin/ugroups/ftz/Konferenzen/Ducati_2012/03_Ducati_Desmo-Fantoni.pdf)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le décembre 22, 2014, 19:20:45
Simulation du système testastretta:

http://www.youtube.com/watch?v=0BwlJ39KYzc# (http://www.youtube.com/watch?v=0BwlJ39KYzc#)

http://www.youtube.com/watch?v=-rbQXKSXr70# (http://www.youtube.com/watch?v=-rbQXKSXr70#)

http://www.youtube.com/watch?v=Ea-xztM9BiU# (http://www.youtube.com/watch?v=Ea-xztM9BiU#)

http://www.youtube.com/watch?v=--VdtlBLLAI# (http://www.youtube.com/watch?v=--VdtlBLLAI#)
Titre: Re : Re : Passage de 749 à 924 cc
Posté par: Little le janvier 18, 2015, 12:53:30
...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le janvier 18, 2015, 14:58:42
Que passa little ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le janvier 27, 2015, 10:04:16
ben alors t'as abandonné?
je sais pas si tu as vu mais il y a une injection de R a vendre pas chere...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 27, 2015, 12:36:48
Pas encore.  :D
Pour l'injection de R, j'ai vu merci. Je pense ne pas en avoir besoin. J'ai des injecteurs 12 trous au lieu de 8 et des cornets courts DP. Par contre, je ne sais pas si la section est la même... :-[ :-[

Ce week-end, je finalise de menus détails. Puis en Mars, elle monte sur Paris pour rodage quand il fera beau - petites virées et fiabilisation puis en avril les carto moteur (pluie et sec).

Patience.:D
Je prends les paris sur la puissance à la roue.
Si j'ai un 130 cv je serai très heureux. L'espoir fait vivre. ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le janvier 27, 2015, 15:04:37
pour tes deux cartos tu comptes faire comment?

j'aimerai aussi faire ça sur la mienne mais actuellement j'ai un PowerCommander III donc pas possible d'en avoir 2...
tu as mis un ignitec microtec?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 27, 2015, 19:09:34
Edit: Oui avec un nemesis de chez Microtech.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.competitionsystems.co.uk%2Fuploads%2Fmediacentre%2F20100603014334-Nemesis-2_side%2520view.jpg&hash=406b7d62c84ea47e0fb56eb320e7ec6b2d8730d8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le février 02, 2015, 20:18:13
Protection du carénage par les tampons caoutchouc:

Fabrication maison d'une protection de carénage:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_816755IMG1742.jpg&hash=99ebf65a3582f99c63effb847f4aed33a639849a) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=816755IMG1742.jpg)

Le tampon vient de chez RS:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-europe.electrocomponents.com%2Flargeimages%2FR3062461-01.jpg&hash=e84ab17187b8c9adfed5d7a3625094126c043c62)

Le tampon est monté sur une barre d'alu, percé et taraudé pour visser le tampon RS avec entre une rondelle pare-chaleur Ducati (même que celle des 749/999 montée sur le pare-chaleur carbon des lignes Termi). Barre montée sur la ligne sous le moteur et fixée entre le deux bouts de métal soudés dessus. A gauche du piquage pour la sonde Lambda (ci-dessous) et à droite.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_433628IMG0218.jpg&hash=aa744cc8ed7e6f9f9c8836078e7deb8c3638e2b9)
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le février 02, 2015, 20:19:30
Beau boulot

Je lisais ton compte rendu et tu parlais de ton pb d'embrayage et que tu n'arrivais pas à trouver le point mort.

J'ai vu sur les photos que tu n'as plus un récepteur d'embrayage d'origine, j'imagine qu'il est de + gros diamètre.
As tu monté un maitre cylindre en adéquation avec celui ci.
Sinon, ça pourrait être la cause. (je me suis aussi fait avoir  :D)

Merci pour le tuyau j'ai remis le récepteur d'origine et tout est nickel.
Je vais reprendre la musculation.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le février 02, 2015, 20:22:27
Photo de la belle:

J'ai voulu les carénages sans indications/décalcomanies pour le coté épuré et sombre. J'aurai apprécié trouver des flancs en une seule pièce type 749R, cela aurait encore plus souligné et mise en valeur.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_831714IMG1727.jpg&hash=3ff3d5cb85818d2d9353f45e18d71937abab6e3f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=831714IMG1727.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_639320IMG1728.jpg&hash=929a573e190ea2866d951d13b9d057901563fa03) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=639320IMG1728.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_788795IMG1730.jpg&hash=595e4da7ef501002df5856064bcb2ee9a4a4016c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=788795IMG1730.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_316509IMG1732.jpg&hash=5c81d9da8eef6dfc9c7b177a78b4a6eba91c392e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=316509IMG1732.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_887458IMG1733.jpg&hash=8dd94855377797779c03c196912e0adc0212a1f2) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=887458IMG1733.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_442414IMG1734.jpg&hash=c24559351c1f4e1a8ddfa01ab49794afd60b7726) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=442414IMG1734.jpg)

Le contraste couleur Mg et carénage est rouge, j'adore - perso.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_320691IMG1735.jpg&hash=4107c8a34e02bb41c938b1496b302420b8de482b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=320691IMG1735.jpg)

J'aime beaucoup le coté sombre du tableau de bord, deux interrupteurs. Celui de gauche commande l'afficheur de rapport engagé et celui de droite la recharge de l'Iphone. Avoir de la musique en ballade est un must.  8)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_407140IMG1736.jpg&hash=14ef389974ef5fc7d86a4cd55965bed1bfa065c9) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=407140IMG1736.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_564884IMG1737.jpg&hash=5349c249b4202c52ac93994e4eb4d129ca3adfbd) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=564884IMG1737.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_214939IMG1739.jpg&hash=36cb815949936086e26024cd337595645fac08bb) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=214939IMG1739.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_500466IMG1740.jpg&hash=7f3a065e106c41b25a0a14521089c651bbdbd101) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=500466IMG1740.jpg)

Stay tuned.

Reste le rodage à finir.  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le février 03, 2015, 08:43:22
Elle est bien chouette cette meule. Quelle moto fascinante ! Comment peut-on avoir détesté ce modèle il y a 10 ans et l'aimer maintenant ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le février 03, 2015, 09:01:59
Elle est née trop tôt et dont certaines pièces d'origine qui la rendent disgracieuse (silencieux, pare-chaleur, Gb Av,,etc...). Trop moderne aux vues de ses soeurs 748/916/996/998. Qui restent intemporelles et dont la beauté est kantienne (reconnue de tous).
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le février 03, 2015, 10:02:29
et pas de mono-bras ce qui etait une hérésie pour certains pour une SBK ducati (après les 916/....)

perso c'est en version piste que je trouve la 999 plus belle.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le février 03, 2015, 10:31:55
En version piste oui ... mais de façon plus générale, ce sont les versions R les plus belle
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: LL le février 13, 2015, 10:37:37
avec cette pompe de 999rs j'ai mesuré 7.9 bar de pression au ralenti sur un 996 S4R  si ça peut servir à quelqu'un
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le février 13, 2015, 10:48:29
ça s'arrete a combien ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: LL le février 13, 2015, 14:02:26
je te ferai une mesure en  pleine charge si tu veux
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le février 13, 2015, 15:32:31
ça serait intéressant parce que la au ralenti tu es déjà  max d'une pompe standard a pleine charge  :D attention que ton mano de s'envoie pas an l'air quand meme ;)

Peter m'avait dit de me méfier sur ces blocs si j'augmentais la pression  ;j
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le février 13, 2015, 16:21:32
Sur les 996 exclusivement?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le février 13, 2015, 16:50:35
on parlait de ça parce que je voulais modifier mon circuit sur le 996... on avait évoqué plusieurs méthodes pour au final passer les 8 bars ... peut importe la méthode dont on a parlé,  la finalité c'était de boucher le trou du mano et de déplacer ce dernier ailleurs parce que sa fixation n'est pas capable d'encaisser la pression ...

j'imagine que qur la tienne ça n'est pas très différent du 996, faut peut etre regarder ça de plus près ;) j'ai pas trop d'info sur la manière dont la 996RS était foutu ... il y avait peut etre une meilleur méthode ... faudrait que fab passe par la , il sait peut etre ça
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le février 13, 2015, 18:10:29
Sur les 848 Evo le mano est monté sur la conduite d'huile qui va au radiateur et Protat vire toujours le mano d'huile pour éviter qu'il ce fasse la male
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le février 13, 2015, 18:58:09
c'est la modif que je pensais faire justement ;)

le problème c'est que le mano est en sortie pompe donc forcement il en prend plein la gueule c'est moins violent sur une durite... ou ailleurs
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: fredlabulle le février 13, 2015, 23:10:33
et tu montes un filtre a huile en beton armé
fb
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le février 14, 2015, 00:24:22
Dans mon cas pas besoin par contre LL il devrait peut etre avec ses 8 bars au ralenti
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 02, 2015, 15:54:59
Hello,

Je me pose la question de passer l'admission de 54 mm à 58 mm.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ducati-kaemna.de%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F2%2Fthumbnail%2F74x%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fd%2F4%2Fd448.jpg&hash=bda94a6572d34bcee5244ded0c715ad7a4d9f285)

http://www.ducati-kaemna.com/58mm-einspritzbruecke-999-bi-s-rtesta-stretta-at-austausch.html (http://www.ducati-kaemna.com/58mm-einspritzbruecke-999-bi-s-rtesta-stretta-at-austausch.html)

Avez-vous des retours d'expérience pour ce type de changement? Les chiffres avancés sont +6/8 cv et 5 à 6 Nm.
Résultats sur un 998R -> http://www.ducati-kaemna.de/media/wysiwyg/tuning/PDF/diagramm998rgabrielnm.pdf (http://www.ducati-kaemna.de/media/wysiwyg/tuning/PDF/diagramm998rgabrielnm.pdf)

Y a t-il des points négatifs pour un 924?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 02, 2015, 20:23:34
Y a t-il une différence entre les corps d'injection d'un 749 biposto, S et R et versus ceux d'un 999?

Edit: Tous les corps XX9 sont identiques sauf les angles des papillons fermés sont différents (749 à 1,3 degré et 999 à 2,3 degré). Juste la 749R et la 999R à partir de 2005 adoptent des injecteurs 12 trous.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le mars 02, 2015, 21:01:52
Il ne faut pas retravailler tout le cône du conduit pour avoir un tel gain ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 02, 2015, 21:04:23
Si c'est le cas de ce qui est proposé. Je voudrais avoir un retour d'expérience sur d'autres machines. Je crois que cela apporte vraiment sur une petite cylindrée à part alléger mon porte-monnaie.  :-[ :-[

Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 26, 2015, 20:37:51
Après avoir rouler un peu moins de 100km, j'ai ouvert pour voir comment se comportait les courroies et s'il n'y avait pas de surprise suite à la modification faite au niveau de la distribution (galet tendeur plus gros).

Pas de mauvaise surprise. Juste la courroie avant plus détendue que la verticale et pas d'écrous déserrés. Donc modification vérifiée et qualifiée.

Une petite vidéo:

C'est vrai qu'avec les outils (AAC et vilebrequin) c'est assez simple.  8) 8)

http://youtu.be/F8UniAeguVE (http://youtu.be/F8UniAeguVE)

http://youtu.be/8kw9Oqnmn68  (http://youtu.be/8kw9Oqnmn68)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le mars 26, 2015, 20:50:07
galet tendeur plus gros

pour moins solliciter les courroies ? ou autre raison ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 26, 2015, 20:57:52
Le fait d’enlever 2,1mm sur le cylindre fait qu’avec le galet d’origine il est impossible de tendre la courroie. 4,2mm en plus.

Un rapide calcul montre qu’il faut augmenter en rayon de 5mm pour récupérer sur les mm perdus. Et cela passe dans l'encombrement du T4.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_224239IMG5084.jpg&hash=f1c280824a0a66c2c310e76bd2a7460edb06dca4) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=224239IMG5084.jpg)

Les poulies ont subies une petite cure d’amaigrissement. Avec un bombé pour bien guider la courroie au centre du galet.
Montage et confirmation du calcul

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_208487IMG5083.jpg&hash=8da4b6b02e5cb5a74f1083044633604f29d8e700) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=208487IMG5083.jpg)

Remontage des flasques de la distribution. 1mm trop haut suite à la diminution en hauteur de 2,1mm des cylindres. Passage à la fraiseuse pour enlever le surplus et nouveaux trous pour les caches courroies.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_477852IMG5086.jpg&hash=3e7c71e2d77f46931833a6b2213192a25e64ca7c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=477852IMG5086.jpg)

Effectivement, un galet de diamètre plus grand tourne moins et le roulement est sensé durer plus longtemps.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le mars 26, 2015, 21:38:39
ha ok j'avais pas capté la modification de hauteur des cylindres, je comprend mieux  ;) beau boulot  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 27, 2015, 10:17:08
et l'injection, boite à air?
t'as du aussi modifier du coup?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 27, 2015, 11:51:33
Non rien à ce niveau.

Les pipes d'admission en caoutchouc sont assez souples et le montage de la BAA, c'est vraiment fait simplement et sans forcer.
Et pour être honnete, je n'y ai pas réflechi.

Edit: Cela ne fait d'un mauvais alignement de 1.48 mm, symétrique. Le passage au banc nous le dira.  :-[
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 27, 2015, 20:55:00
Le rendez-vous pour les cartographies d'injection est pris pour le 28 avril.
J'aimerai 150 cv. Mais j'ai peur d'être déçu.  :-[ :-[
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: monstermann le mars 27, 2015, 20:59:03
tu fait faire ça chez qui ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 27, 2015, 21:01:57
Vince préparation / 78320 LA VERRIERE / Sud de Paris.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Fil749 le mars 28, 2015, 11:00:29
On suit ça !
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 06, 2015, 21:32:07
Rodage:

Le rodage a commencé un peu plus de 200 km aujourd'hui.
Reste à atteindre les 1000 km pour les cartos. La moto est très agréable à conduire mais le pilote se fait vieux. Va falloir s'y refaire et me remettre au sport.  :D.

Avoir allégé les masses tournantes de 3 kg (que des pièces moteur) a un gros inconvénient, le twin cogne plus sous 3000 tr/min mais je suis surpris par l'agilité supérieure (changement d'angle) et un train avant beaucoup plus insicif.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_948781IMG2391.jpg&hash=47aea03a40519f37407e1692cdfbdd2a256bc138) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=948781IMG2391.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_733819IMG2395.jpg&hash=4f372b61684f77cafa40d79b310763630ba33467) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=733819IMG2395.jpg)

Question aux experts, qui sait régler le swifter (némésis)? La coupure est franche mais les watts arrivent sans transitions et cela claque. Merci de vos lumières...

Autoréponse: Il y a trois type de coupures pour le shifter, coupure, retard et coupure et retard. La deuxième étant dite la plus douce. Le retour de la puissance peut être contrôler en jouant sur la "return slope" en fonction du nombre de degré par ms.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 21, 2015, 23:42:11
Le rodage avance. Le moteur se libère et la consommation chute de 9L à 7,5L.

Le changement de carto est très sensible. Le fait de pouvoir changer en roulant est agréable. En mode pluie à la remise des gaz, la puissance arrive en douceur et faut ouvrir en grand pour que les watt arrivent, nickel pour les enchainement de virages. En mode sec, j'ai la sensation que la poignée de gaz est reliée à la roue AR. J'apprécie le mode sec, un filet de gaz et la moto "bondi/réagi" instantanément, grisant.

Cela tracte bien à partir de 3000 tr/min jusqu'à 4500 tr/min. Je n'ai pas eu l'occasion d'aller au dessus.

Reste 400 km à faire et Madame passe au banc pour deux cartos (pluie et sec). J'ai hâte.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_383426IMG2483.jpg&hash=490fd158e04d5a4de30f48d430fc9e46119f6a24) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=383426IMG2483.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le avril 22, 2015, 08:21:24
J'ai essayé vite fait le shifter du microtec (ça doit être le même principe que le Némésis), même sensation que toi, ça marche mais c'est super violent !!
j'ai pas eu le temps de le régler, si tu trouve des réglages plus soft ça m'intéresse  :)

Tu as changé quoi entre ta carto pluie et sec ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 22, 2015, 09:18:18
Moi, j'ai rien fait, c'est des cartos disponible dans la bibliothèque du CDrom fourni avec l'ECU Nemesis. Et j'ai pas regardé dans les tables d'injection pour voir ce qu'il y a de diffèrent.
Pour les réglages du shifter, je cherche toujours. Dès que j'ai quelque chose, je partage.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le avril 22, 2015, 10:40:42
le réglage du shifter n'est pas à prendre à la légère, coupure trop courte ça abime la boite et les vitesse passent mal, trop long, ça abime la boite et il y a des à-coups. Tout dépend du type de shifter et des réglage possible. Le Top c'est de pouvoir régler pour chaque rapport (temps de verrouillage différent du fait que les pignons sont plus ou moins éloigné) sinon il faut se baser sur le plus long (3 à 4 je crois). Ensuite pour les shifter qui coupe à l'allumage, le top c'est de pouvoir mixer coupure et retard. Sur mon 1198 avec le shifter du TCS Nemesis on a mis 50ms de coupure + 30ms de retard (5° toutes les 10ms) afin d'adoucir l'arrivée de la puissance. Sans retard, je pense que 60 ou 65 sur nos tracteur c'est pas mal.

J'ai trouvé ça ici, post de champo
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 22, 2015, 11:30:16
C'est ce que j'avais lu aussi. Mais pas réussi à le retrouver. merci
Effectivement, il me manque le retard à paramétrer.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le avril 22, 2015, 14:35:10
j'aurai bien voulu avoir ça aussi, 2cartos differentes...

mais bon le prix du boitier pique un peu...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 22, 2015, 16:42:56
Bah si tu vends tes jantes, c'est dans ton budget. Je crois avoir payé 400 ou 600€. Je ne sais plus.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le avril 22, 2015, 20:12:33
ouais enfin la je viens de faire le passage au banc... je vais pas m'en taper un nouveau  :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: alain74 le avril 22, 2015, 20:57:13
LITTLE c'est quoi le truc au dessus du compteur ou tu as tes interrupteurs??
 
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le avril 22, 2015, 21:06:01
Alain
deux interrupteurs. Celui de gauche commande l'afficheur de rapport engagé et celui de droite la recharge de l'Iphone. Avoir de la musique en ballade est un must.  8)

comment tu changes de map? tu as un autre interrupteur?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 22, 2015, 23:01:28
L'interrupteur de gauche est pour allumer/éteindre le rapport de vitesse engagé et le second pour la prise téléphone.
Le changement de map se fait en appuyant 4 sec sur le bouton de démarrage. Pour la première map, l'aiguille s'aligne avec les 8000 tr/min et pour la deuxième avec les 4000 tr/min. Elle reste ainsi alignée quelques secondes. Le shift light clignote également durant cette même période.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 24, 2015, 00:02:45
J'ai une fuite d'huile sur le moteur. C'est pas grand chose.
Et dire qu'elle est restée trois semaines sur la table élévatrice et nous n'avions pas trouvé de suintements. Et encore moins, après les quelques petits tests routiers.

J'ai des pistes:

- la plaque sur le carter en bout de vilebrequin suite au montage de la protection en kevlar un peu bricoler;
- ou le filtre à huile qui n'est pas assez serré;
- ou autres.... :-[ :-[

Weekend investigation.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_815997IMG2488.jpg&hash=5bcc82cfa61acb1b4aeb88d0a21f4320beaf6956) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=815997IMG2488.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_385995IMG2492.jpg&hash=43bc56b71334680a913f86f68bf753661915c94c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=385995IMG2492.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 25, 2015, 19:21:56
J’ai trouvé deux fuites. Une coté du vilebrequin, je n’ai pas serré assez une vis du cache d'embout vilebrequin. Et une du coté, embrayage, le raccord d’huile qui lubrifie les culasses n’était pas assez serré ainsi que les des raccords du radiateurs à huile.

Pour la cartouche à huile, j’ai pas réussi à la serrer plus difficile à la main et surface un peu grasse et sans clef.
 
Test demain pour confirmer.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 27, 2015, 21:42:27
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_665091IMG2541.jpg&hash=79da71d911bfbbdb5238d04c877af1319c900521) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=665091IMG2541.jpg)

Plus que 9 km.  :D  ;D

Malgré les petits tracas de fuites d'huile, le rodage touche à sa fin, pas plus de 4500/5000 tr/min. Enfin, je vais pouvoir laisser le moteur s'exprimer.  8)

J'ai pris mon après-midi pour finir le rodage et l'amener chez le préparateur pour les cartos et réglages du shifter.

Stay tuned
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: LL le avril 28, 2015, 09:42:48
pourrais tu nous donner tes premiers retours sur l'utilisation de la puce nemesis? comportement / agrément moteur  par rapport à la puce d'origine....

merci
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 28, 2015, 19:12:22
De base sur le 749, c'est le jour et la nuit. Le moteur tourne plus rond au ralenti et perd son habitude à caler au freinage, rageant surtout à un "cédez le passage" ou sous la pluie dans le traffic en ville.

Le petit plus est une conso rikiki comparée à la carte d'injection de base. En version usine, 10l, puis avec un ECU DP 7,5l et avec le némésis (749, culasse de la phase II et AAC de R) carto de 749R, la conso chute à 5l sur route (mode tranquille) et 6 à 7,5l en ballade sport.

Une belle autonomie retrouvée de 250 km environ pour la ballade.

Après l'agrément ne change pas, c'est un bi et cela tape sous 3000 tr/min.

Je pourrais t'en dire plus quand les cartos seront finis.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le avril 29, 2015, 08:31:14
Je n'ai pas suivi ton topic depuis le début, mais l'autonomie de 250km ça fait quand même rêver, c'est ce qu'il manque sur ma 999 :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: LL le avril 29, 2015, 09:19:54
la frequence du processor doit rattraper les ratés du moteur d'ou le fait que tu ne cales plus.

C'est donc un bon investissement apparemment si en plus tu t'y retrouves au niveau de la conso.

Par contre, comment explique tu la surconsommation entre la map d'origine et la map DP. celles-ci sont trop riche, tu devrais avoir une consommation superieur.

C'est clair qu'une bonne autonomie quand on part en montagne, c'est le pied. Avec le 999s, un plein = 150 km max avec la grosse ligne. Autant dire qu'en corse, je ne me suis pas forcement toujours amusé.....
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le avril 29, 2015, 09:23:13
Entre l'ECU stock et DP, j'ai également changé la ligne pour une 54. Les catalyseurs doivent avoir une incidence.
De même, les cartos fournies sont celles du boitier Nemesis. Je ne sais pas si elles sont strictement équivalentes.
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le avril 30, 2015, 08:22:40
C'est clair qu'une bonne autonomie quand on part en montagne, c'est le pied. Avec le 999s, un plein = 150 km max avec la grosse ligne. Autant dire qu'en corse, je ne me suis pas forcement toujours amusé.....
Tu penses que c'est la montagne qui joue là dessus (je ne sais pas si les massifs sont hauts) ? Je suis parti en trip début Avril et sur le retour j'ai réussi un plein de 196km, et il me restait 1,5L si je me souviens bien :D . Pour rappel je suis en 57 avec FAA + ECU.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mai 05, 2015, 20:11:23
Quelles photos après le nettoyage et avant de la déposer chez le préparateur:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_466459IMG2546.jpg&hash=95d3b94b676519ad1bfe991fdefc0be66a87f34e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=466459IMG2546.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_530412IMG2548.jpg&hash=517ca27df380ca1153c2f574b45742324bd48cda) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=530412IMG2548.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_728462IMG2542.jpg&hash=1275adadd24abddf924d956d56767a82edca2275) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=728462IMG2542.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_610466IMG2557.jpg&hash=6aa037f7de22b8c789a2032487915b09ef460d94) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=610466IMG2557.jpg)
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: pimouss le mai 10, 2015, 22:32:59
Je n'ai pas suivi ton topic depuis le début, mais l'autonomie de 250km ça fait quand même rêver, c'est ce qu'il manque sur ma 999 :D

J'ai passé la barre des 300km avec un plein sur la 749R  :P
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mai 11, 2015, 11:21:48
Avec 21l.  :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le mai 11, 2015, 13:30:50
L'escroc, il ne nous dit pas tout :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mai 11, 2015, 14:00:29
21l ou 18l???
18l c'est d'origine sur un 749R  ;)

pour celui qui voudrait

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/765452690.htm?ca=17_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/765452690.htm?ca=17_s)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mai 11, 2015, 19:37:58
Tu as raison 18l .... :( :( :(
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 05, 2015, 16:33:13
Bon, premiers tirs au banc, 164 cv à 10 300 tr/min et 12 mkg à 8500 tr/min au vilebrequin.
Reste des zones encore riches, à peaufiner les courbes d'avance et régler le problème des coupures à 12 000 tr/min

I am Happy, bordel!

Yes!  8) 8) 8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le juin 05, 2015, 19:13:08
quand même !!!  :)
Beau résultat !

C'est quoi ces coupures dont tu parles ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 05, 2015, 19:18:44
J'en sais pas plus. J'étais tellement énervé par le résultat que je n'en ai pas demandé plus.
Rien de grave pour lui. J'en saurais plus bientôt lors que j'irai chercher la moto.
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le juin 05, 2015, 22:29:29
21l ou 18l???
18l c'est d'origine sur un 749R  ;)

pour celui qui voudrait

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/765452690.htm?ca=17_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/765452690.htm?ca=17_s)
Il est sur LBC depuis un moment celui là. J'aurais 450€ en gros je l'aurais déjà pris ::) . Par curiosité, c'est quoi le trou sur la partie droite ??
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le juin 06, 2015, 08:58:36
la mise à l'air racing
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 09, 2015, 16:01:43
Résultat final:

170 cv et 12.5 mkg

En comparaison avec:

1098 - 160 chevaux à 9 750 tr/min et 12,5 mkg à 8 000 tr/min
1198 - 170 chevaux à 9 750 tr/min et 13,2 mkg à 8 000 tr/min

Le moteur prend plus de tour pour donner 12.5 mkg à 8500 tr/min

Je la récupére le 20 juin.
Je posterai le relevé/photo du passage au banc.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le juin 09, 2015, 18:26:55
pour un 924cc ça envoi du lourd !!! beau boulot  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: monstermann le juin 09, 2015, 21:02:31
c'est clair !  bravo !!  ???
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le juin 10, 2015, 08:42:30
jolie, faut enlever entre 20 et 17% pour avoir la puissance à la roue  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 10, 2015, 08:50:22
Soit 134 à 141 cv à la roue Ar.
 8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le juin 10, 2015, 09:08:24
donc Tiz en a une plus grosse que toi  :D

 ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 10, 2015, 09:13:37
Le relevé du dyno sera le seul juge.  ;D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le juin 10, 2015, 09:52:26
moi je suis parti d'un 999 directement  :D

je suis sur que je pourrais améliorer en bossant sur les culasses + pistons HC  :D :D

mais là j'en ai deja largement assez.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 10, 2015, 10:47:06
Je ne pense pas. Le fait de changer de culasse pour celles du 749 R tu as changé le volume mort et donc sûrement augmenté le rv. Vouloir mettre des hc, tu devras sûrement retaillé la calotte des pistons pour le squish et le volume mort. Seul un travaille sur l'admission peut être bénéfique.
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le juin 10, 2015, 15:35:00
Soit 134 à 141 cv à la roue Ar.
 8)
Normalement le calcul c'est dans l'autre sens puisque ta mesure se fait à la roue.
Je pense que la mesure à la roue est supérieure, car sur la mienne au banc on avait 155 cv à la roue, ce qui correspondait d'après le calcul du soft à 170cv vilo
Ce qui paraissait cohérent puisque 1098 avec ligne
Voili voilou
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le juin 10, 2015, 17:37:13
oui mais Little a parlé de mesure au vilo...

Bon, premiers tirs au banc, 164 cv à 10 300 tr/min et 12 mkg à 8500 tr/min au vilebrequin.

Donc si ses 170 cv sont au vilo ça fait bien 134 à 141 cv à la roue Ar.

Après 170cv à la roue ça me paraîtrait énorme... ça ferait pret de 200CV au vilo... (un panigale quoi)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le juin 10, 2015, 18:29:54
Mon rsv4 fait 152 cv à la roue et donner à 180 au vilo il me semble, de toute façon Fab nous met misère avec ça RS  :'(
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: floo955 le juin 11, 2015, 08:12:54
oui, on peut trouver un terrain d'entente la dessus  :D :D :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 16, 2015, 21:16:33
Quelqu'un sait-il si la durite d'huile d'un 848 de référence 54910991A se monte sur un 749/999?
Merci.

[justify](https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2F00%2Fs%2FNTMzWDgwMA%3D%3D%2F%24%28KGrHqJ%2C%21m%21E5ey7mKw0BOegT%21e9Bw%7E%7E60_57.JPG&hash=1b43ab2871823d75a8b23fc9317c5dbd340ec49f)[/justify]
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 20, 2015, 13:33:03
Résultats du banc:

Premier passage:
Puissance

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_221196SCAN0041.jpg&hash=ff6e4549269af3f697fb16f1fb8bc8a5be77d5c8) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=221196SCAN0041.jpg)

AFR

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_484352SCAN0042.jpg&hash=60256b76045b71f7f5fcaccc82cd8a586375b76c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=484352SCAN0042.jpg)

Cartographie finalisée:
Puissance

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_117869SCAN0043.jpg&hash=e93a5a8259f63853cdebc6eab0481d6fef262417) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117869SCAN0043.jpg)

On voit deux trous.
Un a 4500 tr/min et un deuxième à 9000 tr/min.
Pour le premier, je ne sais pas expliquer, je suppose que des cornets courts et une richesse élevée peuvent en être la cause. Pour le second je suppose que cela est du à la ligne en 54 ???
Le résultat me va.  8) 8)

AFR

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_123950SCAN0044.jpg&hash=05e21b3cb721d247356db060a78d297a09b2818b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=123950SCAN0044.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: samytou le juin 20, 2015, 13:37:12
Pas mal du tout  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le juin 21, 2015, 14:03:43
 ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 22, 2015, 22:17:48
J'ai été faible, j'ai encore craqué...

J'ai acheté les engrenages primaires allégés de 999 RS de F04 ratio de Z27 / Z57 en lieu et place du Z32 / Z59.
Bon reste à acheter un PSB de 15 et une couronne de 35.  :D :D :D

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_381682origimg1051jpg41.jpg&hash=4b2f10c450d3fb334e9c1ee57899ef56dad50449) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=381682origimg1051jpg41.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_385054miniimg1052jpg01.jpg&hash=a7193356ac80ed50d830ba243e9ad271696a337f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=385054miniimg1052jpg01.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_957117origimg1055jpg17.jpg&hash=0ce89640286c590ef2833822535ca47a4641cf47) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=957117origimg1055jpg17.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: morganw62 le juin 23, 2015, 14:55:57
Question débile, mais question quand même... C'est quoi l'intérêt de cette manip... ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 23, 2015, 15:18:12
Alléger les masses en rotation. Ce qui donne un moteur plus vif dans sa prise de tour.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le juin 23, 2015, 17:29:12
Augmenter le PSB et diminuer la couronne c'est pour éviter que ça soit trop brutal ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 23, 2015, 17:35:09
Je passe d'un ratio de 1,78 à 2,11 au primaire. J'adapte la transmission secondaire.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le août 16, 2015, 11:25:59
Le bilan de l'allégement des engrenages du primaire est faible, je pensais plus juste -113 gr (- 9,6% pignon primaire).

Initial:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_460120IMG3270.jpg&hash=c81cf12abe061526d1591c2ffcef8e6df7b68d45) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=460120IMG3270.jpg)

De 999RS de F04:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_592654IMG3271.jpg&hash=0a50e7f5677b80ee69de7777f2010e4ae59992f0) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=592654IMG3271.jpg)

J'ai eu le nez creux en changeant le pignon (Z57), les roulements étaient usées et la cloche d'embrayage avait un jeu de 1mm en concentricité. Cela a eu pour effet d'user le joint spy de la tige d'embrayage. Plus de lèvre pour faire l'étanchéité.

Vu que le ratio du primaire passe de 1,78 à 2,11, j'ai du passer sur une couronne en 35.
J'ai fais le test en transmission secondaire 14/38 et bien cela tire très court. :D Parfait pour les épingles en montagne et la ville mais moins pour les ballades.

En résumé:
J’en suis à environ -2830g au total faible.
Sans compter ce qui a été rajouté (antidribble, tableau de bord, protection carénage, et autres....)
Surement bilan négatif en allégement pure mais en masse tournante plus de 2 kg. Cela se sent en conduite.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le août 16, 2015, 11:48:35
En recherchant sur le net, j'ai trouvé une superbe offre pour TCS Nemesis pour 749/999. - 40% de moins que les prix des autres distributeurs. Un oubli de mise à jour du prix de sa part avec le taux de change.

Je n'ai pu résister.

Le fameux TCS dans son écrin:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_483334IMG3212.jpg&hash=3ada4e3cbf95f8e7167c0cb91cd4faae6a8e58a1) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=483334IMG3212.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_545456IMG3211.jpg&hash=6febe79ff7846f854a6651a6bafff8410ca68783) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=545456IMG3211.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_577638IMG3208.jpg&hash=7244db8f70f7c60f2908a68c7ee4ef2b56cbc15b) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=577638IMG3208.jpg)

Reste à le poser.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le août 17, 2015, 22:12:54
sympa  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le août 20, 2015, 07:42:41
 Alain74 ne pourra plus dire qu'il est le seul a avoir cette modif sur sa 999 ;D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 07, 2015, 20:24:41
Voilà, le TCS est posé. Le montage ne pose pas de soucis en soi. C'est long. Car dans la notice de montage, rien n'est indiqué. J'ai perdu du temps surtout en essayant de passer le câblage au mieux. Tu tâtonnes dans la plus part du temps pour faire cela le plus propre possible. Des lego pour grand enfant.

Voilà:
Capteur avant:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_456548IMG3550.jpg&hash=6d19c49bd9e9a068e45037e8f1833ab670ce5310) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=456548IMG3550.jpg)

Intégration sur la fourche, le plus simple:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_200051IMG3553.jpg&hash=f408c21f97d1e858dec9ef78405432049f979f72) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=200051IMG3553.jpg)

Le module de réglage au guidon:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_803298IMG3558.jpg&hash=43af19870603c731d5034f9c963b887e89acef50) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=803298IMG3558.jpg)

La centrale:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_971896IMG3560.jpg&hash=3bdee9d4c11271964f32f665056444107b0b049d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=971896IMG3560.jpg)
J'aime bien mon klaxon de Laguna II DCI.

EDIT:
Pour le paramétrage du système, il suffit de charger la map sans toucher aux dimensions des pneus.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 07, 2015, 20:32:10
Réglage du chiffrer avec le TCS:

Menu de réglage:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_441026Capturedcran20150907201940.png&hash=c9663a01543c8373d7312dd6f134db3fcc06e78d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=441026Capturedcran20150907201940.png)

Schéma:
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_450337Capturedcran20150907202013.png&hash=144f6183bdfed00da4e7830d4b6f8fc6f9a15414) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=450337Capturedcran20150907202013.png)

J'ai choisi la coupure et le retard avec une pente de 5 degré par 20 ms des le début.
C'est bien plus doux. Plus de coups/chocs dans la boite à la fin de la coupure et du retour de la puissance.

A la finale, j'ai fini avec une coupure de 70 ms, et une pente de 30 ms. Plus de saccades. Le sélecteur passe sans accrocher comme dans du beurre. 8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 07, 2015, 20:35:33
Aller une dernière photo pour la suite:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_145453IMG3575.jpg&hash=1fb3807a92308f8a1f69bf3b828aff1db866348f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=145453IMG3575.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le septembre 07, 2015, 20:59:27
ça à l'air sympa ce truc  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 26, 2015, 18:36:04
Petit test routier:

Vidéo supprimée
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le octobre 04, 2015, 19:19:24
Mesure pression d'huile à froid:

Plus de 6,5 bar à froid. Lorsque j'accélère, l'aiguille ne bouge pas, je suppose, que le capteur (0 à 7 bar) mesure une pression supérieure à 7 bar.

J'ai plus qu'à acheter un mano allant jusqu'à 10 bar.

1er démarrage:
http://youtu.be/6NRzuOM43Xc  (http://youtu.be/6NRzuOM43Xc)

Après quelques instant:
http://youtu.be/27i-qLOlIpU (http://youtu.be/27i-qLOlIpU)


Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le octobre 04, 2015, 20:11:53
j'ai acheté le même ! (pas encore monté)

ça ne me choque pas , quand tu démarre l'aiguille doit monter jusqu'a environ 6,5 et après plus rien c'est normal il me semble que toute les ducat' injectées ont un by-pass sur la pompe a huile (du moins après 2000)

je me trompe ?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: samytou le octobre 04, 2015, 20:13:31
C'est ça
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le octobre 04, 2015, 21:27:33
Yes
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le octobre 05, 2015, 09:22:59
Merci de vos retours.  ;D
Les valeurs des vidéos sont avec une huile froide.

Dans la notice technique du 749:
The maximum pressure must never exceed 6 bar.
Oil pressure test values: Warm engine: (Minimum oil temperature = 80°C) 1100÷1300 min–1 greater than 0.8 bar 3500÷4000 min–1 greater than 4 bar.

Reste à faire chauffer le moteur et finir l'intégration du manomètre.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le décembre 30, 2015, 10:30:56
Petite vidéo des mesures suite au montage de la pompe de 999 RS.

Même à 80°C et au le ralenti moteur, température ou la pompe classique doit donner une pression de 0,8 bar min, j'ai 6 bar.

http://youtu.be/9JaRKW6E57g  (http://youtu.be/9JaRKW6E57g)

Photos de l'intégration:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_905266IMG4361.jpg&hash=bd98a68126860e9acb31267dee585f17febc7e63) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=905266IMG4361.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_557641IMG4362.jpg&hash=64ced6c03b56ca579831878326a47ba74e219b52) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=557641IMG4362.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_609910IMG4365.jpg&hash=8786d08c1244941064ac2f055514df2523e03041) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=609910IMG4365.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_660139IMG4368.jpg&hash=d2541d3c0fefde6fda0de07facb2fe736cef3d86) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=660139IMG4368.jpg)

C'est de bon augure pour mon embiellage et sa longue vie, enfin on lui souhaite.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le décembre 31, 2015, 18:35:25
Suite et fin des photos de l'intégration du manomètre d'huile:

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_273482IMG4111.jpg&hash=65358e7b86bb4a6e3fcf501aebd07e300bd6f1d3) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=273482IMG4111.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_146652IMG1012.jpg&hash=4417113ca3290243df9fcfef075022911309e71f) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=146652IMG1012.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_141215IMG1013.jpg&hash=3773cfdbfb48b5c54c41bd15871309586e87cb67) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=141215IMG1013.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_229642IMG1014.jpg&hash=adc6a460c97ab41f669993ed26d785a343158c15) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=229642IMG1014.jpg)

Petite amélioration:
Pose de deux tôles travaillées, pour éviter que la graisse de chaine et l'huile du pignon de boite coulent sur la béquille et le carénage. C'était galère à nettoyer.  >:(

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_794059IMG1015.jpg&hash=45962b9ccfc9818ddeb60178cbdccc5d1564e64d) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=794059IMG1015.jpg)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_898006IMG1019.jpg&hash=dec401ac166df6c8da2278cf077943fe4b9c4f0e) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=898006IMG1019.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: EFP le janvier 01, 2016, 21:59:00
j'ai le meme mano que toi depuis presque un an ... dans un carton ...

j'ai la flemme de le monter  ::) bref ... pourquoi tu l'as au bout d'une durite? d'après me souvenir (avant achat) il passe vissé sur le carter
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 01, 2016, 22:28:39
La forme du capteur (bourrelet à sa base) et carter moteur qui n'est pas droit font que le capteur ne se monte pas sur les moteurs de 749/998/999.

Peut être sur les autres.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 06, 2016, 20:10:34
Réglages du TCS Némesis:

J'ai bien galèré à régler le TCS. Les Dunlop SportSmart 2 ont des circonférences différentes.
Bien que j'ai changé les valeurs dans le soft, j'avais l'erreur de différence de valeurs de vitesse.

J'avais un gap de -8 soit -4% de rotation plus rapide de la roue avant.

Le post ci-dessous http://www.ducati.ms/forums/newreply.php?do=newreply&p=1088210 (http://www.ducati.ms/forums/newreply.php?do=newreply&p=1088210) explique très bien comment faire. Si cela peut servir à d'autres.

Citation de: Vdue;1088210
Ducati's traction control (DTC) is calibrated for Pirelli Supercorsa tires. I think this is a weakness others claim it is a feature. The DTC corrects the different front and rear wheel speed ratio with a programmed fixed factor.

If you want to use a different tire set, then the front/rear wheel speed ratio will be different and the DTC does not work properly.

The TC Pod from Competition Systems Ltd allows to correct the font/rear wheel speed ratio while taking the control over the DTC module. Furthermore it allows to adjust the DTC level while driving.

The TC Pod fits into bikes which are equipped with a stock DTC module (1098R, 1198S, 1198SP, Streetfighter)
and weighs only a few grams at a size of 60 x 43 x 11 mm. It ships with remote buttons for the handle bar.

Installation:
The installation is straight forward plug&play. Mount the TC Pod with the provided bracket in the front under the dashboard. Mount the remote buttons of the TC Pod with the provided longer screw to the clamp of the clutch pump on the handle bar. Route the TC Pod harness on the left side of the bike along the main harness to the rear. Locate the DTC connector under your seat and plug the TC Pod into the harness. Done.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1231.photobucket.com%2Falbums%2Fee520%2FVdue%2FDucati%25201198%2520SP%2FP1010153.jpg&hash=597278907df8e7effb80eeffa504e60109721937)

Further information and dealer list here: Competition Systems Ltd (http://"http://www.mmcompsys.com/products.php?pgid=139")

Calibration:
Press the UP(+) button of the TC Pod while you switch on the ignition.
Use the UP or DOWN buttons to adjust the front speed in 0.5% steps in either direction.
a. Going positive (+) makes the front speed faster reducing DTC activity.
b. Going negative (-) makes the front slower increasing DTC activity.
Press and hold the UP(+) button for 2 seconds to save the settings.

Does it work?
I made a test with Dunlop Slicks KR106 (125/80×17)(medium)/ KR108(195/65×17)(hard) with TC Pod calibration setting -2.
YES, the TC Pod works. I could not feel and see any DTC activation difference compared to the Pirellis. But I could feel a big difference of the Dunlops, I like them!

How to determine the TC Pod Calibration Factor?
On this part the TC Pod manual is silent and they assume that you use the trial&error method. However, you can calculate the calibration factor using the following example. The TC Pod allows to adjust deviations from the reference tire in 0.5% steps:

Pirelli Reference Tire Circumference & Ratio:
front tire: CFref = 1887 mm
rear tire:  CRref = 2034 mm
ratio:      Rref  = CRref / CFref = 1,077901431   = fix value

New Tire Circumference & Ratio:
front tire: CFnew = 1904 mm
rear tire:  CRnew = 2069 mm
ratio:      Rnew  = CRnew / CFnew = 1,086659664            

Rotation Deviation:
Ratio = Rnew / Rref = 1,008125263         
Deviation% = 100 * ( 1 - Ratio ) = -0,81%

TC Pod Calibration:
TCPod = Deviation% / 0.5% = -1,63      
TCPod = round(TCPod) = -2

How to determine the tire circumference:
Get the value from the manufacturer webpage or measure it. I recommend to measure the circumference of the new tire set. Don't measure the diameter and calculate the circumference. Take a measuring tape and measure the circumference directly as accurate as possible and plug the values into a.m. formula.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 14, 2016, 22:08:12
Pour tous ceux qui ont des 749/999, voilà une bonne adresse pour une copie de BAA EVR à 400€

http://www.crazybikepataneco.com/site/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=629&category_id=161&option=com_virtuemart&Itemid=1 (http://www.crazybikepataneco.com/site/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=629&category_id=161&option=com_virtuemart&Itemid=1)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crazybikepataneco.com%2Fsite%2Fimages%2Fstories%2Fducati%2F749_999%2F999_ramair_right.png&hash=9cc65c1dc9d527f39454ba89fd902191b65306bc)
(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crazybikepataneco.com%2Fsite%2Fimages%2Fstories%2Fducati%2F749_999%2F999_ramair_left.png&hash=544f91f6ea1cf1e60ec765a66a079dee3b0fc1bd)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 14, 2016, 22:23:16
ça utilise quels convoyeurs du coup?
les leur ou alors des carbone avec meme fixations que d'origine?

edit: j'avais pas vu qu'à ce prix là les convoyeurs etaient fournis... vraiment pas cher du coup.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 14, 2016, 22:25:57
Je ne sais pas. Je partage le bon tuyau.  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 15, 2016, 10:33:31
réponse de la boite (par Facebook en 2minutesà  ;)

pour ce prix là.... tout est inclus  ???

ça fait réfléchir du coup. mais si j'augmente la taille de la boite je me dis que je vais devoir refaire un passage au banc  :'(
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 15, 2016, 10:46:25
Si tu fais un achat je peux participer pour obtenir une copie?
Si c'est pour te trainer, pas la peine,  :P :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 15, 2016, 12:24:56
euh comment ça je me traine  >:(
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 15, 2016, 13:39:07
 :D :D
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le mars 19, 2016, 08:47:39
ça utilise quels convoyeurs du coup?
les leur ou alors des carbone avec meme fixations que d'origine?
Ils t'ont répondu là dessus ?  Vu qu'il y a le réservoir à LDR j'aurai tendance à dire que ce ne sont pas des gros volume mais des standards mais on ne sait jamais ;D .
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 19, 2016, 10:52:21
De mon point de vue, ce sont des gros.

Voilà comment j'avais adapté les convoyeurs carbone et le vase d'expansion d'origine sur le 749, il y a 5 ans.

Voilà un bocal fait maison avec l'ancien tout en conservant les fixations d'origine (2 sur 3), la troisième étant faite par un collier riselant.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0112%2Fthumbs_IMG_2012.JPG&hash=319daf101dcea46f958139007b8f71411b6d7c16) (http://img1.imagilive.com/affiche/0112/IMG_2012.JPG.htm)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.imagilive.com%2F0112%2Fthumbs_IMG_2014.JPG&hash=f514736aa1813f39285835b24bda992a101257de) (http://img1.imagilive.com/affiche/0112/IMG_2014.JPG.htm)

Un peu de reflexion et 5 min après, c'est monté.
L'avantage, c'est que cela conserve le guidage du flux d'air sur le radiateur.

Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 19, 2016, 11:20:07
oui c'est complet BAA et convoyeurs.
a mon avis c'est des gros volume sinon la BAA n'a aucun interet...
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: pimouss le mars 19, 2016, 15:44:50
Super ton tuyau  ???
Je vais craquer!
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: DukeNukem59 le mars 21, 2016, 17:13:22
Le riselan, le meilleur ami du bricoleur ;D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: pimouss le mars 23, 2016, 23:28:14
Tu as commandé la BAA finalement?
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 24, 2016, 07:36:56
Non. C'était pour partager le tuyau. J'en ai déjà une de montée.

http://www.desmo-riders.fr/vos-motos-ou-protos/passage-de-749-a-816-cc/105/ (http://www.desmo-riders.fr/vos-motos-ou-protos/passage-de-749-a-816-cc/105/)
Titre: Re : Re : Passage à 100 mm
Posté par: Phi996SPR le mars 26, 2016, 21:13:13
réponse de la boite (par Facebook en 2minutesà  ;)

pour ce prix là.... tout est inclus  ???

ça fait réfléchir du coup. mais si j'augmente la taille de la boite je me dis que je vais devoir refaire un passage au banc  :'(

Tu trouve pas que tu as assez de cv  comme ça  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le mars 27, 2016, 17:58:31
ça pas pour les cv j'en ai deja largement assez c'est pour la pièce  :D
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 26, 2016, 11:05:20
Bon et bien, un 924 r sur piste, cela mange du 600 cc et voir plus, du R1 stock (enfin jeu égal en accélération). Par contre, un ZX10R et un GSXR 1000 préparés, ils m'ont libéralement déposé en plein accélération. Impressionnant. je roulais en confirmé (seule moto de route).

La reprise de la piste a été excellente, sensation et feeling de dingue. Bon, vous me direz 1min 18 à Fontenay le comte, je me traine. Mais avec un pneu avant route (7000 km), j'avais la confiance moyenne pour rentrer fort sur les freins. Et puis la moto n'est pas dédiée à l'usage piste mais à la route. L'avant dernière session a été dantesque, 14 tours à se tirer la bourre avec un fazer préparé piste. A la fin de la session, deux mecs, réduits à l'état d'enfant avec une banana, qui se remercie pour ce mano à mano. J'en tremblais en enlevant mon casque d'excitation et de plaisir.

Beaucoup, ici, se reconnaitront, cette sensation grisante de vitesse (accélèration à plus de 260 km/h - tete sous la bulle), des freinages tardifs et forts, la prise d’angle en entrant sur les freins, le genou qui touche le sol, des remises de gaz ou la moto se cabre, explosion dans le pot au passage des vitesse - shifter, etc…. Putain quel bonheur.

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.cc%2Fy9ku9rgnx%2FVIP_2657.jpg&hash=a1a28ba32ef581223919c890233815d258e2405f) (http://postimg.cc/image/y9ku9rgnx/)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.cc%2F6ofu8xnd9%2F14445468_10210182403773398_279566057_n.jpg&hash=879376734f78353f85d5a6f946813e7effe6287e) (http://postimg.cc/image/6ofu8xnd9/)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.postimg.cc%2Fccghqomon%2F14466308_10210182241449340_2083836009_o.jpg&hash=ab8c69e75ac216faa83c4fa14565d5f8adbef1e2) (https://pixxxels.cc/image/ccghqomon/)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs14.postimg.cc%2F6h45cgpz1%2F14469212_10210182341051830_1793392369_n.jpg&hash=62d41697f7ee4290bdde1eb752029b3284ecb7e0) (http://postimg.cc/image/6h45cgpz1/)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.postimg.cc%2Flhlmtd2sn%2F14454702_10210182306570968_550652467_n.jpg&hash=b56c1dcae9d2972013adc3fde7b3a6929c66e00b) (http://postimg.cc/image/lhlmtd2sn/)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimg.cc%2Fyn0pxesyp%2F14459897_10210182341131832_303701375_n.jpg&hash=65e6e93f5d779cfbf8e68c7abf501bca7be5148d) (http://postimg.cc/image/yn0pxesyp/)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le septembre 26, 2016, 12:03:30
Quel pied que tu as du prendre !  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 26, 2016, 12:06:15
Cela faisait bien longtemps......
Les sliders ne s'en remettent pas. Dead :)
J'ai attaqué le cuir. :)

(https://www.desmo-riders.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.cc%2Fr3cij33kb%2F14456752_10210182297890751_930190198_o.jpg&hash=15ec65e7a6be9f48eab2135ec3cf7ab90437de6f) (http://postimg.cc/image/r3cij33kb/)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: alain74 le septembre 26, 2016, 12:24:28
c'est quand meme de grands moments la pistes
super tout ca
moi premier tour de roue ce week a magny avec la pierobon  ;) ;)

Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le septembre 26, 2016, 12:41:06
On attend ton CR avec impatience
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: screwball-wil le juin 13, 2017, 07:44:57
Ça mérite bien un déterrage là aussi.... Little, je viens de finir de lire ton post, bravo pour cette prépare, trés bien détaillé !
 je suis un peu jaloux il faut bien le reconnaître >:( ,   c'était le projet que je m'étais fixé si je n'étais pas parti pour l'Outre-mer il y a quelques années  ;D. 
Bref ! bonne continuation avec ton 924  ;)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juin 24, 2017, 17:30:33
Dernier achat pour le 749, un support batterie, ECU de course dit "Ducati 999RS Battery Box" via une page sur Facebook - https://www.facebook.com/pg/2motoUK/photos/?tab=album&album_id=1392208384150709 (https://www.facebook.com/pg/2motoUK/photos/?tab=album&album_id=1392208384150709)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_997445IMG0067.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=997445IMG0067.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_579054IMG0069.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=579054IMG0069.jpg)

C'est incroyablement léger et bien fait.
Reste à la monter et peser les deux configuration pour connaitre le "gain" de poids.

Images Facebook:
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_341874IMG5798.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=341874IMG5798.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_530226IMG5799.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=530226IMG5799.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_980289IMG5800.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=980289IMG5800.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_261740IMG5801.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=261740IMG5801.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: TiZ le juillet 28, 2017, 09:32:34
joli et le prix et correct je trouve.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: LL le juillet 28, 2017, 11:44:39
super beau boulot ainsi que le prix. Par contre l'emplacement pour l'ecu et le regulateur, c'est pas du tout ça. on est près de la ligne d'echappement. J'espere que tu as une prise d'air au niveau des radiateurs pour rafraichir tout ça
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le juillet 28, 2017, 12:04:35
Plus je réfléchi et plus je me dis que par fainéantise, je vais le monter sur le café racer.
D’origine, l’Ecu et le régulateur sont encapsulés entre le par-chaleur et le boitier plastique. Je suppose que cela n’est pas meilleur car beaucoup moins ventillé et effectivement pas soumis au rayonnement de chaleur de léchappement.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 05, 2018, 22:56:51
Petit update, j'ai glané quelques pièces racing. 8)

Une boucle AR monoposto:

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_178611Resized20171112110226.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=178611Resized20171112110226.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_573763Resized20171112110305.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=573763Resized20171112110305.jpg)

Coque AR monoposto:

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_482379IMG0003.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=482379IMG0003.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_611142IMG0004.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=611142IMG0004.jpg)

Système racing pour mettre la moto sur béquille avec ce bras oscillant et pouvoir enlever la roue plus facilement:

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_666273IMGE7189.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=666273IMGE7189.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_248809IMG7189.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=248809IMG7189.jpg)

Et vu que le proto piste ne sera pas prêt pour Avril, j'ai trouve une araignée racing et son faisceau:

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_78977726551324101560423249608591206781853n.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=78977726551324101560423249608591206781853n.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_2737082664801710156042324465859662475556n.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2737082664801710156042324465859662475556n.jpg)

En espérant que le poly du proto-piste puisse se monter sur le 749. ;)

Photo pour donner une idée.
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_927509IMG7843.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=927509IMG7843.jpg)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 10, 2018, 09:51:55
Bon et bien ne jamais rencontrer Fab, il vous met des idées en tête....et cela tourne, tourne...  :D
Prochainement, passage en bain d'huile version antidribbles.  ???
Prochainement en vente un anti-dribble ducati perfoermance à 4 ressorts.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le janvier 10, 2018, 10:12:19
Tu vas finir avec un 1098RS en moteur toi :)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: ducati748 le janvier 10, 2018, 10:58:29
 8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 21, 2018, 14:10:34
Voilà, j'ai cédé aux suggestions de Fab. Je suis faible.

(https://s10.postimg.cc/ti2u2z66d/ducati_multistrada_1200_wet_clutch_parts_components_002-_L.jpg) (https://postimg.cc/image/ti2u2z66d/)

(https://s10.postimg.cc/5ec2epy05/Resized_20180109_192003.jpg) (https://postimg.cc/image/5ec2epy05/)

Reste à tout monter.  8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le mars 25, 2018, 23:24:30
J'ai fait le montage et l'usinage du carter, c'est touchy.

Rapidement, il faut usiner la cloche, l'arbre d'un embrayage a sec, les cannelures sont moins profondes.

(https://s9.postimg.cc/x1lweh48b/IMG_8212.jpg) (https://postimg.cc/image/x1lweh48b/)

L'écrou qui permet de serrer la cloche sur l'arbre initial, il faut le mettre dans l'autre sens et le diminuer de 5 mm.
J'ai garder la rondelle belleville pour son serrage. La butée de l'embrayage à bain d'huile a été diminuée à son min c'est à dire toute sa partie après/sous l'épaulement. La tige d'embrayage a été diminuée de plus de 2 cm.

J'ai viré le sytème de rattrapage de jeu sur le pignon du vilebrequin. Il me manquait le circlip pour le maintenir. Dommage mais c'est ainsi.

Le plus touchy, c'est le carter de l'embrayage à bain d'huile. Il provient d'un 848. Il semble que ces modele 848/1X98 n'ont pas de piquage pour l'alimenter les culasses en huile. On voit clairement sur les photos ci-dessous les canalisations d'huile sur celui du 749 (percées) et celles apparentes et non percées du carter à bain d'huile.

Du coup, il a fallu percer en deux fois. Un perçage en M8 bouché à l'aide d'une vis sans tête, collée à la loctite frein filet fort plus coup de pointeau pour écraser le filet de la vis. Puis un deuxième en M10.

Carter de 749

(https://s9.postimg.cc/hg4ku2huz/IMG_8224.jpg) (https://postimg.cc/image/hg4ku2huz/)

(https://s9.postimg.cc/z669f4il7/IMG_8225.jpg) (https://postimg.cc/image/z669f4il7/)

(https://s9.postimg.cc/9ndx251m3/IMG_8226.jpg) (https://postimg.cc/image/9ndx251m3/)

Comparaison 749/848:

(https://s9.postimg.cc/i5nd6gkzf/IMG_8227.jpg) (https://postimg.cc/image/i5nd6gkzf/)

(https://s9.postimg.cc/4bz0hf03v/IMG_8228.jpg) (https://postimg.cc/image/4bz0hf03v/)

(https://s9.postimg.cc/3z7mb8pjv/IMG_8229.jpg) (https://postimg.cc/image/3z7mb8pjv/)

(https://s9.postimg.cc/ka7q7khh7/IMG_8231.jpg) (https://postimg.cc/image/ka7q7khh7/)

(https://s9.postimg.cc/vmkbpcxvv/IMG_8230.jpg) (https://postimg.cc/image/vmkbpcxvv/)


Le balancage du carter est la partie la plus délicate.

Les vidéos parlent d'elles même.
On voit bien l'outil déboucher au milieu du trou.  8) Maitrise du sujet. Assez impressionné.

http://youtu.be/tMOMzIC3REI (http://youtu.be/tMOMzIC3REI)

http://youtu.be/-A_N3Vf3wC0 (http://youtu.be/-A_N3Vf3wC0)

Maintenant, c'est plus silencieux et on entend le doux bruit des basculeurs au ralenti.

Et là, quelques photos de l'upgrade (biellette, platines racing).

(https://s9.postimg.cc/w1vliuwt7/IMG_8202.jpg) (https://postimg.cc/image/w1vliuwt7/)

(https://s9.postimg.cc/hioghhdyz/IMG_8203.jpg) (https://postimg.cc/image/hioghhdyz/)

(https://s9.postimg.cc/78m1i8gdn/IMG_8205.jpg) (https://postimg.cc/image/78m1i8gdn/)

(https://s9.postimg.cc/nwdjkq3ff/IMG_8206.jpg) (https://postimg.cc/image/nwdjkq3ff/)

(https://s9.postimg.cc/t7sg5fhsb/IMG_8211.jpg) (https://postimg.cc/image/t7sg5fhsb/)

Résultats:

(https://s9.postimg.cc/9v1jynckr/IMG_8221.jpg) (https://postimg.cc/image/9v1jynckr/)

(https://s9.postimg.cc/6o70f17kb/IMG_8222.jpg) (https://postimg.cc/image/6o70f17kb/)

(https://s9.postimg.cc/j2tsfd6sb/IMG_8223.jpg) (https://postimg.cc/image/j2tsfd6sb/)

(https://s9.postimg.cc/vcct6ibp7/IMG_8249.jpg) (https://postimg.cc/image/vcct6ibp7/)

(https://s9.postimg.cc/txb8hs2wb/IMG_8250.jpg) (https://postimg.cc/image/txb8hs2wb/)

Le petit plus, le bouchon pour ajouter de l'huile n'est plus caché sous le carénage.  C'est cela de gagner ;)

Prête pour le circuit.

(https://s9.postimg.cc/hheinmwl7/IMG_8217.jpg) (https://postimg.cc/image/hheinmwl7/)

(https://s9.postimg.cc/ko9279oqz/IMG_8254.jpg) (https://postimg.cc/image/ko9279oqz/)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: GratterDD le janvier 06, 2019, 11:42:26
Salut à tous!! C'est un sacré boulot!!!
Au final, ce moteur il donne quoi??
Et au niveau chassis qu'est ce qui est le plus intéressant ??

Ca reste un boulot de dingue et il faut du matos et de secte connaissance !!!!
Bravo!!
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: cycykewl le janvier 06, 2019, 12:23:41
Salut GratterDD!
Une petite présentation officielle dans le partie adéquate ?!
Merci !
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 06, 2019, 12:24:57
Ce moteur donne 170 cv enfin c'est celui qui a fait la carto qui le dit. J'ai un doute. 150/160cv max à mon avis.

Niveau châssis, pas de modification.

Niveau partie cycle, kit chaplain pour la fourche avant, amorto Ohlins AR (de base) et roue AR forgée ALu. Manque l'AV, je recherche mais pas d'occas satisfaisante pour l'instant.  ;D

Elle marche bien en balade bien plus réactive qu'avant sur les changement de d'angle (bielles titane à mon avis).

Sur circuit, les R6 restent gentiment derrière et les 1000 non préparées circuit je fais jeu égal.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: fab le janvier 06, 2019, 13:14:16
et tu me diras ce que tu penses de l'embrayage à bain d'huile par rapport à celui à sec ....
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 06, 2019, 13:44:15
Beaucoup beaucoup mieux que l’antidribble à sec. Moins d’effort et plus d’entretien.
En parlant de cela tu as un plan pour un second? J’achete   8)
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: GratterDD le janvier 06, 2019, 13:55:32
Je fait une présentation au plus vite!!!!

Quand tu parle des chevaux c'est vilo ou à la roue???

Moi j'attend mes roues forgee !!!! C'est le seul changement pour le moment.... mais j'ai,déjà des vielles titane!!😉 Et tout olhins....

Je me tâte à un volant moteur allégé.... mais quel sont les gains et les inconvénients ???

Après touts les modifs que tu a faites tu doit connaître ta moto sur le bout des doigt!!! Et 170cv ca doit être n'impressionnent !!!

Pour le comportement, vivacité montée en régime, inertie tu doit avoir un vrais plus!!!
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 06, 2019, 14:37:10
Au vilo.
Plus vive. Il y a l’allegement des masses en rotation et également l’avance à l’allumage du au fort taux de compression.
Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: fab le janvier 06, 2019, 15:20:20
Beaucoup beaucoup mieux que l’antidribble à sec. Moins d’effort et plus d’entretien.
En parlant de cela tu as un plan pour un second? J’achete   8)

là:
https://www.ebay.co.uk/itm/Ducati-complete-clutch-set-housing-plates-Multistrada-Diavel-19820441A/132841874572?fits=UKM_Make%3ADucati%7CUKM_CCM%3A1200&epid=17025436610&hash=item1eedfe248c:g:IzAAAOSwFURb3CHm:rk:37:pf:0
mais faut demander si y a bien la grosse rondelle d'inclus (qui va entre la cloche et la noix....)



Titre: Re : Passage à 100 mm
Posté par: Little le janvier 06, 2019, 16:25:22
et le pignon du vilebrequin :)
 ;D